Лисандро Альмирон: «Соглашение было нарушено, потому что кандидат является братом губернатора, и это укрепило представление о феодальном владении».

КОРИЕНТЕС. Кажется, что это обычный день, но это не так. До провинциальных выборов 31 августа осталось менее двух недель, и Клаудио Лисандро Альмирон, нынешний депутат национального парламента и кандидат в губернаторы Корриентеса от партии La Libertad Avanza, приходит на встречу с LA NACION на площади Ла-Крус в центре города. По дороге он приветствует нескольких соседей, знакомых по своим многочисленным остановкам в ходе долгой политической карьеры. Они делают селфи. «Альмирон — юрист, университетский преподаватель, но также и активист с множеством граней. Он начал свою карьеру в 90-х годах, сопровождая свою мать, Дору Гонсалес, которая стала членом городского совета от партии Partido Nuevo Рауля «Тато» Ромеро Фериса. Его путь пролегал по идеологическому лабиринту: он перешел из Движения объединенных провинций Хорхе Собиша, с которым стал членом учредительного собрания в 2007 году, в киршнеристский Фронт всех, с которым был избран членом городского совета в 2021 году. «Теперь, преобразившись в либертарианца, Лисандро Альмирон является главным исполнителем партитуры Хавьера Милеи в Корриентесе. Сам президент поддерживает его в X, поднимая большие пальцы или репостинг аккаунты от имени других энтузиастов его кандидатуры, таких как Патрисия Булльрич, Карина Милей и Мартин Менем, которые публично поддержали его кандидатуру, даже посетив Корриентес». В его списке есть старые знакомые из провинциальной политики, но они не являются кастой. Это мужчины и женщины, обладающие «мужеством» принять вызов. В преддверии 31 августа, несмотря на результаты опросов, Альмирон просит голосовать за него, обещая радикальные меры: сокращение государственного аппарата, тщательные аудиторские проверки, перераспределение бюджетных средств и четкое следование национальному проекту, не уточняя при этом порядок приоритетов между провинцией и страной. - Вы кандидат Милея в Корриентес. Почему? - Из-за опыта работы в Палате депутатов и того, как развивались первые шаги политической организации. И поскольку я дал старт в Корриентесе, я взял на себя ответственность за поиск людей, приверженных проекту, которые понимают, как он был сформирован, кто является его участниками, кто поддерживает идеи президента и кто готов пожертвовать собой в борьбе, которая с любой точки зрения является очень неравной, особенно с учетом правил игры, принятых в провинции. Мы знали, что продвигать этот проект в такой ситуации будет сложно: это только первый этап, потому что Корриентес начинает с провинциальных выборов в сложной ситуации: правящая партия находится у власти уже 25 лет, со всеми своими достоинствами и недостатками. — А как возникла кандидатура на пост губернатора? — Поддержка и место завоевываются. Мы не сразу подумали о кандидатуре на пост губернатора, а проанализировали ситуацию с различными союзниками на национальном уровне и определили места для каждого участника. La Libertad Avanza решила действовать на сложной территории, понимая, что это нелегкая задача. — В какой-то момент речь шла о предвыборном соглашении между Милеем и Густаво Вальдесом. Почему оно не было заключено? — Несмотря на заявления правительства, всегда существовала необходимость покончить с феодальными ограничениями. Я думаю, что диалог был бы проще, если бы кандидат не был братом губернатора (Хуан Пабло Вальдес). Это разрушило любую возможность соглашения. Укрепилась идея феодального владения, и сделать было нечего. Как вы оцениваете правительство Вальдеса? За эти 25 лет ответственность была разделена между различными администрациями. Есть проблемы в механизмах государственного контроля, низкая прозрачность отчетности и мало действий со стороны Счетной палаты для обеспечения прозрачности. В законодательном органе инвестиционные счета практически рассматриваются «за закрытыми дверями», без прозрачности того, на что тратятся средства, как и каковы приоритеты. Корриентес сильно отстает по сравнению с соседними провинциями. Существует дублирование функций, дублирование должностей, одиннадцать министерств, избыточное количество секретариатов. В случае с общественными работами они управлялись по своему усмотрению. Часто хорошее управление путают с изменением фасадов больниц, полицейских участков или школ, но за этим стоит беспорядочные расходы и низкая прозрачность работ». - Майлей продвигал жесткую фискальную политику и шоковые реформы. Вы будете поддерживать эту политику из Корриентеса или будете устанавливать ограничения, если она затронет ресурсы провинции? — У Корриентеса есть конституция, которая гарантирует бюджетный баланс. Но говорить о балансе без контролирующих органов сложно. Кроме того, есть муниципальные суды, которые в большинстве своем не функционируют или функционируют очень примитивно. Что касается фондов, я считаю, что мы можем внести необходимые корректировки, упростив бюрократию. Речь не идет о сокращении государственных служащих, а об устранении плохо функционирующих административных структур. Мы не ставим под сомнение работу людей, напротив, мы будем поддерживать и возвращать власть гражданам. Необходимо переоценить человеческий капитал: медсестры, врачи, сельские учителя, специалисты по безопасности не могут быть на одном уровне с политическими деятелями. «- Многие критики указывают, что вы копируете модель Майлея. Какую часть программы вы будете повторять в Корриентесе, а какую не сможете адаптировать?»- Мы должны ориентироваться на то, что удалось сделать президенту на первом этапе: дерегулировать области, которые мешают частному предпринимательству. Здесь есть несколько налогов, которые нужно устранить. Например, налог, который взимается с самой покупки и продажи. К этому добавляется налог на валовой доход. Затем идет вечная бюрократия. Национальное правительство продвигает политику упрощения, которую нужно поддержать: чем больше препятствий устраняется, тем более конкурентоспособной становится экономика. Это позволяет экспортировать, но также и импортировать. В Аргентине считается, что импорт наносит ущерб внутреннему рынку, но импорт является частью роста: вы экспортируете, чтобы импортировать то, что не производите. Важно иметь как можно меньше бюрократии и как можно больше конкурентоспособности». Критика заключается в том, что реализация этих идей в провинции с высоким уровнем занятости в государственном секторе и зависимыми региональными экономиками может быть рискованной. Производители томатов говорят, что на рынок поступают более дешевые продукты, и им становится сложнее конкурировать. В случае с сырьевыми продуктами иногда пересмотр цен приводит к таким ситуациям. Томаты продавались по хорошей цене, но вдруг, с замедлением инфляции, спекуляции прекратились. Некоторые производители, которые переоценили свои возможности, приспособились к ситуации. Как только они приспособятся, сезонные продукты, такие как помидоры или апельсины, снова станут конкурентоспособными. Есть страны в этом регионе, которые благодаря дерегулированию обнаружили возможность выйти на рынок Аргентины со своими продуктами. Это затрагивает некоторые секторы, хотя мы не должны довольствоваться только продажами на Центральном рынке». — Есть и структурные проблемы. Нет железных дорог, национальные трассы приходят в упадок. Очень трудно быть конкурентоспособным, потому что транспорт удорожает цену. Как бы вы решили эту проблему? Какую инфраструктуру вы себе представляете? — Я бы хотел, чтобы в провинции была железная дорога, проходящая с запада на восток к порту в Лавалье. Возможность транспортировки от реки Парана до Уругвая была бы очень ценной. Это небольшие инвестиции по сравнению с другими, и есть заинтересованные инвесторы. Я бы воспользовался железной дорогой Уркиса, которая пересекает Пасо-де-лос-Либрес, и соединил бы ее, как это сделано с трассами 119 и 126. Это ключевые вопросы, которые сейчас обсуждаются. Как вы собираетесь это сделать? — Существует система стимулирования крупных инвестиций: нужно подумать о провинциальной RIGI, как это делают Тукуман и Жужуй. У нас нет лития, но есть вода, которая будет ключевым фактором для производства водорода. Это уже понимают такие страны, как Саудовская Аравия, Израиль или США. Нам нужно проснуться и посмотреть на наши продукты через 20 или 30 лет. Если мы не будем развивать порт Лаваль с участием государственного и частного секторов и не продвинемся в строительстве моста на тройной границе или в Монте-Касеросе, мы будем по-прежнему зависимы от интересов других, таких как Энтре-Риос или Буэнос-Айрес». — Исторически сложилось так, что лобби порта Росарио и Буэнос-Айреса давит на Корриентес. Как вы будете ладить с этими интересами? — Здесь мы должны сделать ставку на хорошую политику. Корриентес нуждается в конкурентоспособности и консенсусе. Мы не можем продолжать концентрироваться на минимальных публичных работах и на результатах плохой политики, упуская возможность развивать порты, дороги и транспорт. Без правовой безопасности, с муниципалитетами, не поддающимися контролю, и с проблемами энергетики — усугубляемыми плохим управлением провинциальной распределительной компанией, которая более 16 лет находится под тем же руководством — очень трудно двигаться вперед. «- Вы готовы противостоять Каса-Росада, если сочтете, что какая-либо мера на национальном уровне наносит ущерб Корриентесу?» - Я убежден, что это правительство постоянно устраняет препятствия для торговли и промышленности. Необходимы политики, которые будут сопровождать этот процесс дерегулирования и упрощения. Пока мы продолжаем защищать феодальные интересы, ситуация усложняется. Если вы продолжаете увеличивать государственные расходы, не думая о балансе, откуда вы возьмете средства для повышения зарплат на 10%? (Он имеет в виду заявление губернатора Вальдеса, подробности которого будут известны в понедельник, 18 числа). Делать заявления о X, не говоря о ресурсах, бюджетах и прогнозах, не имеет ничего общего с финансовым балансом, который предлагает национальное правительство. Скажите мне, откуда вы возьмете ресурсы, из какого сектора вы их заберете. Потому что если вы собираетесь увеличить расходы здесь, но при этом по-прежнему будете допускать рост детской смертности, то нужно пересмотреть, что сократить или на чем сэкономить, чтобы больше не умирали дети». — В своей кампании вы упоминаете контрабанду и наркотрафик в приграничной зоне. Какой конкретный план по борьбе с этим существует? — План включает в себя федеральные силы для укрепления границы. Это объяснила Патрисия Булльрич: в провинции насчитывается 9000 полицейских, из которых 5000 находятся в столице и 4000 — в глубинке. Кроме того, в провинции находится 500 федеральных сотрудников, что делает нас второй провинцией по количеству федеральных сил после Мисьонес. Затем идет Сальта. Несмотря на это, в сельской местности царит небезопасность из-за краж скота, которые уже не ограничиваются кражей коровы или овцы: сегодня это кража грузовиков-клеток, часто сопровождающаяся насилием и связанная с черным рынком наркоторговли. Этот круг замыкается в мясных лавках, расположенных близко или далеко от деревень, с очень низкими ценами, и сочетается с лесными пожарами, чтобы снизить стоимость земель в приграничной зоне. «Как бы вы очистили и профессионализировали полицию?» — спросила Патрисия: «Сколько длится карьера полицейского кадета?». Сегодня она длится четыре года, а чтобы быть конкурентоспособной, она должна длиться три года, чтобы курсанты могли пройти обучение и быстрее приступить к своим обязанностям. Во-вторых, не может быть дискреционного управления политической властью. Я не могу нанять кого-то, кто не имеет призвания к полицейской службе, только по политической просьбе или в качестве рабочего места, чтобы он имел медицинскую страховку и фиксированную зарплату. К сожалению, сегодня полиция очень политизирована, существует чрезмерное вмешательство политических решений. Сегодня она функционирует как базовая единица. Это нехорошо. — Как планировать здравоохранение, образование и безопасность, гарантируя предоставление услуг, но с меньшим вмешательством государства? — Конечно, это возможно. Если вы расширите полномочия министров, дадите им права и они перестанут быть бюрократическими служащими, то изменения возможны. Министр должен выполнять, предлагать и улучшать институциональное качество области, которой он руководит. У нас нет министров высокого качества, министров, которые получили образование в той области, в которой им предстоит работать и вести дела. Не может быть так, что на первом месте стоит то, к какой партии он принадлежит или что он сделал во время предвыборной кампании, чтобы занять эту должность. Необходимо назначать лучших, но многие профессионалы не хотят работать в государственных структурах из-за сложившихся условий: концентрации власти, единоличных решений, отсутствия реального финансирования и перенаправления средств в несоответствующие сферы. «- Если 10 декабря вы вступите в должность губернатора, какими будут первые конкретные меры, которые вы примете?»- Первая — это аудит. Другого пути нет: нужно отчитываться. Я не могу вступить в должность, не зная, с чем мне придется столкнуться. Нам нужно честное отражение цифр, функционирования и отчетности, с окончательным утверждением инвестиционных фондов провинции. После аудита наступит период упрощения, чтобы устранить бюрократические процедуры, которые делают государство бюрократическим, такие как искажающие налоги. Затем нужно оздоровить государственный сектор: узнать, кто работает официально, сколько человек являются постоянными сотрудниками, сколько близки к выходу на пенсию и сколько находятся в неформальном секторе. Нужно забыть об идеологических вопросах и поставить лучших мужчин и женщин, чтобы вести провинцию упорядоченно и ответственно. «- В личном плане одна из самых частых критических замечаний в ваш адрес заключается в том, что вы хотите походить на Майлея. Почему? - Со мной происходит что-то любопытное: я всегда был темпераментным человеком, который говорит то, что думает. Я испытываю глубокое восхищение и уважение к президенту. Я не воспринимаю как оскорбление то, что меня сравнивают с ним, наоборот, для меня это честь. Если бы мне сказали, что я похож на Сан-Мартина, я бы тоже обрадовался». — Вы постоянно критикуете «политическую касту», но в состав LLA входят лидеры с большим опытом работы в перонизме, автономизме, либеральной партии и Pro, а также с большой карьерой в государственных структурах. Как вы это оправдываете?» — В Корриентесе, за исключением ELI (Encuentro Liberal, партия Педро Кассани, бывшего союзника Рикардо Коломби и Густаво Вальдеса, который возглавляет Палату депутатов Корриентеса уже 16 лет), большинство — это индивидуальные потенциальные лидеры, ценные люди, которых нельзя было оставить в стороне. Нужны были люди, готовые сражаться с аппаратом: борьба Давида с Голиафом. Это не бред, это мужество. Если бы каждый остался в своей зоне комфорта, мы не подали бы пример будущим поколениям. Законодатели, которые выступили против избирательного закона, дали этот бой, и я, если стану губернатором, на следующий день отправлю проект реформы системы». — В вашей семье несколько членов занимают государственные должности. Не противоречит ли это вашему выступлению против непотизма? — В моем случае не вся моя семья работает в государственной администрации, а те, кто работает, имеют административную карьеру. Я не практикую кумовство: у меня нет родственников на высоких должностях или в списках законодательных органов, хотя я мог бы это сделать. Каждый зарабатывает свое место. Какова ваша версия обвинения в подделке подписи вашей бабушки, чтобы вместе с братьями оставить себе недвижимость, которая была частью наследства, разделенного с вашими двоюродными братьями? У меня есть решение суда, которое доказывает, что это ложь. Я никогда не делал публичных заявлений, потому что это был частный вопрос, который хотели превратить в уголовное дело, чтобы навредить мне. Оба обвинения ложные. Первое падает само собой, а второе зафиксировано в судебном решении. Я выхожу на улицу с высоко поднятой головой».