Джефф Кунс отстаивает ручную работу: «Искусственный интеллект пока не знает, что такое забота»

Он — самый востребованный в мире живой художник, он отправлял свои работы на Луну и только что разработал для роскошного часового бренда Hublot серию эксклюзивных моделей с сапфирами, бриллиантами, титаном и белым золотом. «Мне нравится взаимодействовать, учиться и развиваться. Мне всегда доставляло удовольствие обращаться к той аудитории, до которой раньше, возможно, я бы не смог достучаться», — скромно признается Джефф Кунс в интервью газете LA NACION. Спустя десятилетие после своего последнего интервью этой газете, когда он посетил Буэнос-Айрес, чтобы представить скульптуру «Seated Ballerina» на площади перед музеем Malba, он по-прежнему настаивает на том, что «всё идеально таким, каким есть». «Как только мы принимаем самих себя, у нас появляется способность принимать других людей, открываться им, — считает он. — Это единственное, что для меня действительно важно». «— Многие из ваших работ превращают повседневные предметы в нечто необыкновенное, как, например, эта коллаборация с Hublot. Почему и как вы это делаете? — Мне нравится диалог с реальными предметами, потому что я нашёл способ практиковать принятие. Я начал работать с реди-мейдами в 79–80 годах. Я создал серию под названием «The New», в которой показывал предметы из-за их новизны. Со временем я понял, что этот диалог с предметами становится способом взаимодействия с миром и принятия вещей как метафоры самопринятия. В 1988 году я создал работу под названием «Banality», и, думаю, именно тогда я смог сформулировать свой интерес к принятию и отказу от суждений. Я пытался создать искусство, открытое для всего». Всё идеально таким, каким оно есть, и не может быть иначе. Принять это — значит обрести полную силу. «— Часы отмечают ход времени. Что вы об этом думаете?» — «Хорошо осознавать, какие возможности у нас есть. Одно из замечательных аспектов сотрудничества с Hublot над этими часами — это понимание того, что время имеет значение. Это одно из самых невероятных открытий, сделанных человечеством: наблюдать за окружающим миром и уметь представить себе время. Видеть движения в нашей галактике и понимать нашу солнечную систему, цикличность всего сущего и нашу долговечность. Чтобы мы могли использовать моменты, которые у нас есть, и одновременно уважать безграничность и потенциал человечества. «— Один из часов, названный MP-14 Origin, символизирует происхождение и расширение Вселенной. Вы также отправляли свои работы на Луну. Что вас вдохновляет в космическом пространстве?» — «Я думаю, что это философская идея о том, что находится внутри, а что снаружи. Это один из самых базовых уровней философии, но при этом один из важнейших диалогов о внутреннем и внешнем. И я думаю, что это прослеживается в обоих часах. Концепция «Balloon Dog» связана с границей нашей кожи — мембраной, отделяющей внутреннее от внешнего. А если мы посмотрим на модель MP-14 Origin, то увидим циферблат, который дарит ощущение дома, простоту того, что циферблат может быть таким же маленьким, как пузырь слюны на наших губах. И в то же время — о безграничности, выходящей за пределы нашей солнечной системы, о расширяющемся Большом взрыве. «— Эти часы, выпущенные ограниченной серией из тридцати экземпляров, сочетают в себе титан, бело-голубой цвет и драгоценные камни. Каково это — использовать эти материалы в своем творении?» — «Это прекрасно. Потому что все они обладают разной степенью прозрачности. И требуется огромный мастерский труд, чтобы отполировать их и добиться таких поверхностей. Таким образом, часы способны донести до людей, что такое забота. Мы живём в невероятное время: я полностью поддерживаю искусственный интеллект, я верю в него. Я считаю, что нас ждут потрясающие достижения, и у нас будет доступ к огромному объему информации. Но понимает ли ИИ на данный момент, что такое забота? И ту заботу, которую вкладывают в ручную работу? Пока что — нет. Hublot проявляет заботу; я, как художник, проявляю заботу. И эти часы, которые мы создали, я надеюсь, послужат возможностью продемонстрировать заботу и взаимное уважение». — Вы думаете, что ИИ может научиться проявлять заботу? «— Надеюсь, что да. Я считаю, что технология способна проявлять потрясающую заботу. Но это произойдет не скоро. Хотя люди имеют более широкий доступ к знаниям, чем когда-либо прежде, я думаю, что до появления машин, способных чувствовать, ещё далеко. «— Считаете ли вы, что ИИ может научиться быть творческим? » — «ИИ должен стать гораздо более совершенным, чем он есть сейчас. Я возлагаю огромные надежды на ИИ». Во многих направлениях своей работы я использую эту программу, мне нравится применять её в качестве инструмента. С её помощью можно довольно быстро создавать двухмерные изображения и различные варианты. Но создание объектов в трёхмерном пространстве — это гораздо сложнее. Нужно понимать, с какими параметрами мы имеем дело. «— Другие часы вдохновлены «Balloon Dog», одной из ваших самых известных работ. Почему, по-вашему, она произвела такой резонанс?» — «Потому что она очень архетипична. Это связано с той связью между нашим внутренним «я» и внешним миром. Когда мы смотрим на «Balloon Dog», это как бы обратная сторона — на подсознательном и неосознанном уровне — нашего собственного опыта. Мы наполнены материей: у нас есть органы, кровь, воспоминания, и нам кажется, что внешний мир более пуст, потому что в нём больше пространства. Простор вселенной бесконечен. Но в «Balloon Dog» пустота находится внутри. Создаётся впечатление, что это надувное животное, наполненное воздухом, а плотность находится снаружи. На подсознательном уровне это открывает нас для переживания. Мы не ощущаем этой пустоты внешнего мира, нам так комфортнее. «—Когда ты приехал в Буэнос-Айрес, ты сказал, что у тебя три студии и команда из примерно трехсот человек, работающих на тебя. Эти цифры остались прежними?» —«Моя студия менялась в зависимости от потребностей проектов. В то время я работал над серией «Gazing Ball», которая требовала большого объема работы. Сейчас всё гораздо более камерно». У меня есть компания под названием Antiquity Stone, в которой работает около шестидесяти или семидесяти человек. Я использую технологии больше, чем когда-либо. И в то же время я стремлюсь к тому, чтобы моя работа вписывалась в мир, в котором мы живем». — Ты также создавал работы с Чиччолиной, Леди Гагой и Louis Vuitton. Что побуждает тебя к совместной работе? «— Я всегда ищу новые впечатления. И я всегда искал способ развиваться как художник и доносить свои идеи. Некоторые из них были настоящими совместными проектами. То, что я сделал с Hublot, было полноценным сотрудничеством. Я поехал к ним, узнал о том, какие у них материалы. Я представил им некоторые идеи, мы обсуждали их, чтобы понять, как их можно воплотить. Интересно иметь возможность сотрудничать с людьми. Если вспомнить Пола Маккартни и Джона Леннона, то было здорово, что они могли обмениваться идеями. Мне нравится взаимодействовать. Это не значит, что у меня нет четкого представления о том, что я предпочитаю, но приятно учиться и развиваться. Я чувствую, что этот опыт помог мне расти. Мне всегда нравилось, что я могу достучаться до той аудитории, до которой раньше, возможно, не достучалась бы. И что люди могут смотреть на это и философски размышлять о времени. «— ИИ участвовал в этом проекте?» — «Наверное, да, в какой-то мере. В своей студии я использую его постоянно». «— Ты самый востребованный живой художник в мире. Какие вызовы вдохновляют тебя продолжать творить?» — «Я никогда не задумываюсь о том, как мои работы оцениваются на рынке. Это часть моей истории». Я думаю только о том, что меня интересует: как создавать разные работы и генерировать новые идеи. Просто воплощаю в жизнь то, о чём думал. «— Над чем ты сейчас работаешь?» — «Я заканчиваю серию под названием „Фарфор“. Первые работы из этой серии я выставлял в галерее Gagosian с ноября по февраль. Это картины и стальные скульптуры, вдохновлённые фарфоровыми моделями. Также я создаю новую серию, в которой использую множество сфер. «— Музей Malba, где десять лет назад ты представил работу «Сидящая балерина», скоро отмечает 25-летие. Какое впечатление на тебя произвёл этот музей?» — «Мне очень понравилось. Понравились и люди, и то, что «Балерина» была выставлена на эспланаде. Мне очень понравилось, как в ней отражались близлежащие деревья. Там прошло мероприятие с участием танцоров, и я часто публикую эти фотографии на своём сайте, потому что мне это показалось очень волнующим. Мне очень понравилось быть в Буэнос-Айресе и узнать о связи Дюшана с этим городом. Почувствовать себя частью этого сообщества. Мне очень нравятся музей и творчество Диего Риверы. И я смогла понять, насколько он был близок к Пикассо, какое влияние оказывал авангард в Париже в то время. «— А Фрида Кало? Тебе нравится её творчество?» — «Безусловно, оно очень интригующее. То, как Malba относится к её наследию, очень вдохновляет».