Мартин Раппаллини: «Если Китай занимается демпингом, мы должны задействовать соответствующие инструменты и принять меры»

«Мы предлагаем заключить федеральный промышленный налоговый пакт, чтобы снизить налоговую нагрузку и привести наши затраты в соответствие с затратами стран, с которыми мы конкурируем: Бразилии, Парагвая, Мексики», — заявляет Мартин Раппаллини, президент Аргентинского промышленного союза (UIA), называя это одним из путей преодоления спада деловой активности, который наблюдается в секторе с момента прихода к власти нынешнего правительства. Вновь обращая внимание на высокую стоимость производства в Аргентине, руководитель настаивает на том, что «стабилизация имеет основополагающее значение, но сама по себе недостаточна для обеспечения восстановления», и выступает против роста импорта и повсеместной конкуренции со стороны Китая: «Многие страны принимают меры в ответ на конкуренцию, которую в определённых секторах считают недобросовестной. Если имеет место демпинг, существуют инструменты для противодействия, и мы должны их использовать», — подчеркивает он в интервью газете LA NACION в преддверии 32-й Промышленной конференции, которая состоится во вторник, 3 ноября, в Golden Center на Костанера-Норте». —С каким «фоном» промышленность подходит к своей промышленной конференции?—Мы находимся в середине переходного периода, в котором промышленный сектор является одним из тех, на которые оказывается наибольшее воздействие, как из-за спада активности, так и из-за необходимости адаптироваться к новым ценам в экономике. Реальность очень неоднородна, но есть множество секторов, которые до сих пор не могут восстановиться и фиксируют падение на 15–20 % по сравнению с 2022 годом. В целом объем производства в промышленности примерно на 12 % ниже показателей 2022 года. Кроме того, в последние месяцы мы вновь зафиксировали снижение по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, а с июля активность остается на одном уровне. — «Какие секторы демонстрируют лучшие результаты, а какие по-прежнему испытывают наибольшие трудности?» — Среди секторов, показавших наибольший рост, — нефтепереработка и горнодобывающая промышленность. Есть также секторы, которые восстановили уровни 2022 года, например, фармацевтическая отрасль и некоторые отрасли пищевой промышленности, где спрос является более неэластичным. Напротив, текстильная, обувная, металлообрабатывающая промышленность, производство автозапчастей и строительные материалы демонстрируют значительное падение. «—Объясняется ли это падение главным образом либерализацией импорта, или есть другие факторы?» —Здесь действуют два фактора. С одной стороны, экономическая активность во многих секторах ещё не восстановилась до уровня 2022 года. С другой — идёт процесс адаптации к экономике с иными ценами и более высокой международной конкуренцией. Это двойной удар. Мы переживаем переходный период, в ходе которого исчезли некоторые двигатели, ранее стимулировавшие экономику, такие как увеличение государственных расходов и эмиссия денег. Теперь их место должны занять кредитование, инвестиции и экспорт. Экспорт вырос, но по-прежнему не хватает кредитов и инвестиций в том объеме, который необходим для оживления экономики. Стабилизация имеет основополагающее значение, но сама по себе она недостаточна для обеспечения восстановления. Ситуация с инфляцией значительно улучшилась, хотя годовые показатели по-прежнему находятся в диапазоне от 25 % до 30 %, что всё ещё далеко от однозначных значений, характерных для других стран. Нам необходимо, чтобы стабильность привела к росту инвестиций, кредитования и экономического роста. Поэтому мы говорим о построении моста к конкурентоспособной экономике: оказывать поддержку секторам, которые больше всего страдают, одновременно продвигаясь к нормализации экономики». — «Этот мост уже начали строить — например, с помощью трудовой реформы — или он все еще находится на стадии проектирования?» — «Для UIA этот мост означает признание того, что снижение инфляции и наведение порядка в экономике необходимы, но при этом мы также должны уделять внимание экономической активности и занятости. Есть секторы, которые проходят через очень сложный процесс адаптации. Чтобы помочь им конкурировать, нам нужно работать над кредитной системой, снижать налоги, улучшать инфраструктуру, обеспечивать энергоснабжение по разумным ценам и бороться с недобросовестной конкуренцией. Нам также нужна программа в сфере труда, которая будет способствовать повышению производительности и формализации занятости. Мы предлагаем федеральный промышленный налоговый пакт, который будет охватывать все уровни государства с целью снижения налогового давления и приведения наших затрат в соответствие с затратами стран, с которыми мы конкурируем. С Парагваем, Бразилией, Мексикой — нашими естественными конкурентами». — «Что будет включать в себя этот налоговый пакт? В первую очередь — снижение налога на валовую выручку?» — «Речь идет о нескольких налогах». С одной стороны, возможность зачета взносов работодателей в счет НДС, а также налога на чеки. Снижение ставки налога на доходы с 35 % до 25 %, внедрение системы ускоренной амортизации инвестиций и работа над концепцией валовой выручки. Мы также хотим установить ограничения на муниципальные налоги. Цель состоит в снижении налогового бремени, сокращении не связанных с заработной платой трудовых затрат и стимулировании легализации бизнеса. Идея заключается в том, чтобы в течение первых двух лет меры были ориентированы на промышленные МСП в экспортно-ориентированных секторах, которые наиболее подвержены международной конкуренции. Впоследствии их можно будет распространить на другие предприятия, которые также конкурируют на мировом рынке. Фискальные затраты будут распределены на четыре или пять лет». — «Как правительство отреагировало на эту просьбу?» — «Мы ведем переговоры и работаем над корректировками, касающимися как круга предприятий, на которые будут распространяться эти меры, так и способа их внедрения. Мы убеждены, что устойчивая промышленная политика заключается в обеспечении конкурентоспособности предприятий. Цель состоит в том, чтобы они могли производить продукцию международного качества по международным ценам. Для этого необходима комплексная программа: налоги, кредитование, энергетика, инфраструктура, трудовое законодательство и честная конкуренция. В этом направлении мы работаем совместно с правительством.» — «Ожидается ли, что это будет реализовано в ближайшие месяцы, до начала выборов?» — «Мы ведем переговоры.» Это крайне важно, поскольку мы видим, что секторы, открытые для торговли, сильно страдают от конкуренции. Мы считаем, что необходимо обеспечить им равные условия, чтобы они могли конкурировать». — В чем сегодня заключается разница с Бразилией и Парагваем в плане налогового давления на промышленность? — В Парагвае налоговое давление примерно в два раза ниже, чем у нас. А по сравнению с Бразилией и Мексикой наши цены примерно на 30 % выше из-за налогового давления. Мы должны работать над тем, чтобы наши предприятия могли конкурировать на равных условиях. Мы не предлагаем искусственно поддерживать отрасль, а стремимся устранить искажения, которые сегодня мешают ей конкурировать. В этом направлении мы сотрудничаем с правительством. В прошлом году удалось отменить экспортные пошлины на промышленную продукцию. Помимо России, Аргентина была единственной страной, взимавшей налог на промышленный экспорт. В мире никто не экспортирует налоги». — «Снижение налогов позволит всем секторам конкурировать с Китаем, или есть такие, которые даже при этом не смогут?» — «С Китаем мы сталкиваемся с глобальной проблемой. Сегодня многие страны принимают меры в ответ на конкуренцию, которую в определённых секторах считают недобросовестной. Если имеет место демпинг, существуют инструменты для противодействия, и мы должны их использовать. Доля Китая на мировом рынке выросла с примерно 5 % в 2000 году до 50–55 % мирового производства в таких секторах, как алюминий, сталь и пластмассы. Кроме того, у страны есть установленные мощности для производства 100 % продукции. Я не считаю, что будет выгодно, если Китай в конечном итоге станет производителем всех промышленных товаров в мире. Это не будет свободной торговлей: в результате это превратится в глобальную промышленную монополию. К тому же это приведет к уничтожению добавленной стоимости. Промышленность не только создает рабочие места: она также генерирует технологии, знания, научные исследования и научный потенциал. Если мы утратим этот потенциал, то перенесем всё это создание добавленной стоимости в другие страны». — «Есть ли антидемпинговые инструменты, которые не используются?» — «Я понимаю, что нам нужно двигаться к более конкурентоспособному миру и, по крайней мере, выйти на уровень региона. Но мы также не можем оправдывать то, что делает Китай. Я считаю, что нужно принимать меры иного характера, как это делают другие страны. Существуют инструменты, которые можно применить. Есть товары, которые Китай продает по одной цене на внутреннем рынке, а на экспорт — вдвое дешевле или на 30 % дешевле. Мы также сталкиваемся с нарушением принципов добросовестной торговли, несоответствием товарных наименований. Речь идет не только о демпинге, но и о соблюдении принципов добросовестной торговли, чтобы нормы выполнялись, а товары соответствовали заявленным характеристикам». — «Какие секторы пострадали больше всего?» — «Сегодня Китай присутствует во всех секторах. Он даже является крупнейшим производителем груш. Есть такие секторы, как новые технологии и солнечные панели, где его доля составляет почти 95 %. Отсюда и реакция Соединённых Штатов. Я считаю, что в мире также недооценивали важность промышленных процессов. Считалось, что именно они приносят наименьшую прибыль, а больше всего денег зарабатывают в сфере дизайна и продаж. Но на самом деле ценность создается именно в процессе производства, в промышленности. Все те китайские компании, которые научились производить, сейчас продолжают развиваться и становятся более конкурентоспособными, чем западные. Если страны теряют способность к трансформации, они теряют способность создавать богатство. Именно эту концепцию мы хотим выдвинуть на нашей конференции. Поэтому она и называется «Аргентинский талант», потому что мы хотим показать, что Аргентина обладает значительным структурным потенциалом для трансформации. Учёные, предприниматели, бизнес-сообщество — их нужно поддерживать, чтобы они могли адаптироваться к этой новой ситуации». — «Обычный ответ на просьбу о защите заключается в том, что потребители всегда оставались в убытке, поскольку платили за товары по более высоким ценам». — «Я говорю о том, что единственный способ обеспечить устойчивость промышленности в долгосрочной перспективе — это сделать её конкурентоспособной. Но я также должен сказать, что общество должно понимать: все искажения в конечном итоге отражаются на ценах. Когда есть инфляция, дорогой кредит, устаревшие трудовые нормы, которые блокируют работу заводов, проблемы с трудовыми судебными разбирательствами — всё это в конечном итоге отражается на ценах. Высокие налоги отражаются на ценах, так же как и отсутствие инфраструктуры. В Аргентине мы часто не рассматриваем вещи системно. Мы видим цены, злимся, но не понимаем, откуда они берутся. Вот что предлагает UIA: работать над снижением аргентинских издержек, которые и вытесняют нас с рынка. Если мы предоставим аргентинскому предпринимателю те же условия, что и любому другому предпринимателю в мире, мы сможем выдержать конкуренцию. У меня нет никаких сомнений». — Как вы оцениваете ситуацию с кредитованием и дискуссию о том, хватает ли песо для стимулирования экономической активности? — Решение проблемы кредитования в Аргентине — одна из важнейших задач, стоящих перед нами в будущем. Это имеет решающее значение для экономического развития, как в сфере производства, так и в сфере потребления. Мы находимся в переходном периоде, в котором восстановление кредитной системы будет играть ключевую роль. Мы будем потреблять не потому, что увеличиваются государственные расходы, а потому, что станет доступно больше кредитов».