"90% существующей материи еще не изучено": космолог, который стремится расшифровать секреты Вселенной и мечтает о Нобелевской премии

Он считает, что, если бы он существовал, Бог создал законы, управляющие миром, которые ученые пытаются разгадать, а затем ушел на покой. Нобелевскую премию, которую он надеется получить в октябре, он сравнивает с очередью в Anses; он уехал из Аргентины в 1989 году и больше никогда здесь не жил; у него двое американских детей, с которыми он каждые четыре года страдает за бело-голубое небо на чемпионатах мира по футболу. Хулио Наварро, астроном, специализирующийся на темной материи и рождении галактик, в прошлый понедельник был удостоен звания почетного доктора Университета Кордобы, где он учился в 1980-х годах. В тот вечер его попросили сделать то, что и полагается делать человеку из Сантьяго-дель-Эстеро в любой вечер: взять в руки гитару и спеть. И он сделал это, не уронив ни одного кольца, исполнив песню Рали Баррионуэво "Zamba y acuarela". "Наверное, это первый раз, когда почетный профессор поет", - смеется исследователь из Университета Виктории в Канаде. На этой неделе он также принял участие в 4-й Региональной встрече по внегалактической астрономии, выступил с докладом "Космология - кошмар современной физики" и провел диалог с LA NACIÓN о тайне темной материи, которую он стремится разгадать. "Космология, вместо того чтобы отвечать на вопросы, открыла еще больше вопросов. Один из них - природа темной материи; другой - тайна темной энергии, которая представляет собой другую силу или взаимодействие, не гравитирующее, но влияющее на расширение Вселенной. Мы не знаем, что это такое, у нас есть только намеки."- Это те области, где ваш вклад был наиболее важным. Что известно о темной материи и почему она не найдена?"- Я написал много работ, слишком много, но самый известный вклад касается распределения темной материи во Вселенной. Это загадка. Единственная подсказка, которая у нас есть, - это то, как движутся галактики, звезды, системы галактик и как свет изгибается при прохождении вблизи галактик. Итак, мы видим гравитирующую массу и сравниваем ее с общей массой звезд, и обнаруживается дефицит: то количество материи, которое видно, которое можно посчитать, инвентаризировать, оно не дает. То есть материи всегда больше, чем можно определить. Идея в том, что она существует, гравитирует, но не взаимодействует со светом. Мы считаем, что это фундаментальная частица, которая не взаимодействует со светом. Наш вклад заключается в том, как эта темная материя распространяется по Вселенной, в каких ореолах формируются галактики. Без темной материи галактики не могли бы существовать. Простой и мощный результат сравнивается с наблюдениями, и это довольно простое предсказание, которое стало известным, потому что это стандартная модель для сравнения: вы видите галактику и сравниваете ее с моделью Наварро и компании, так что она была довольно хорошо принята. Почти все имеющиеся у нас наблюдения совместимы с предсказаниями, которые мы сделали в конце 1990-х годов."- Ваши предсказания соответствуют эмпирике?"- Да, именно, это наблюдения, которые согласуются с моделями."- Тогда темная материя может быть частицей? Известно, что темная материя существует, потому что она порождает гравитационные движения, но если она является частицей, то, возможно, она может находиться в видимой Вселенной, как нейтрино. Нейтрино - это пример частицы, которую мы ищем. Нейтрино не взаимодействует со светом, оно взаимодействует с другими фундаментальными частицами, но при слабом взаимодействии оно практически прозрачно. Мы знаем, что темная материя - это не нейтрино, но это может быть похожая частица. Но какой именно и как, мы не знаем, и над этим работают многие ученые и эксперименты в Европе, Японии, США и Канаде. Они ищут ее, но пока безуспешно. Почему так высок интерес к ее поиску и так много инвестиций в темную материю? Потому ли, что она порождает галактики?"- Одна из причин заключается в том, что большая часть материи - это темная материя. То, что мы знаем, материя в периодической таблице, водород, гелий, углерод, все, что вы видите, - это не темная материя. Это что-то другое (смеется). И большая часть материи - это темная материя, она в десять раз больше по количеству. Все модели, которые мы имеем для понимания частиц, касаются крошечной части, менее десятой части материи во Вселенной. Нам не хватает 90 %. Если вы сможете это понять, это будет прорыв. Это может привести к другим вещам, технологиям, обычным вещам в науке. После ответа на вопрос появляются знания и технологии."- Почему темная материя сопротивляется: нужна ли нам революционная гипотеза или мы должны тщательно искать ее в определенных местах Вселенной?"- Если бы я знал это, мне бы уже дали Нобелевскую премию (смеется). Мы искали ее там, где эксперименты дают нам проблески. Несколько лет назад очень популярным кандидатом на темную материю были суперсимметричные частицы, которые должны были быть замечены в ЦЕРНе в Швейцарии (БАК, или машина Большого взрыва). Считалось, что они там появятся, были предположения, что они могут быть. К сожалению, в ЦЕРНе не было обнаружено никаких признаков их существования. Возможно, теория ошибочна или они возникают при других, более высоких энергиях. Это неясно. Отсутствие суперсимметрии привело к революции в теоретических моделях. Считалось, что она может быть более энергичной, гораздо, гораздо, гораздо, гораздо более энергичной. Это порождает напряженность, но мотивирует к пересмотру теоретических моделей. Поиск темной материи побуждает нас заниматься физикой за пределами стандартной модели (частиц), которая является сложной и успешной моделью, объясняющей то, что мы знаем. Но ей чего-то не хватает, 90% (смеется). Это приведет к революции, когда это будет измерено и понято. Астрономия, которой я занимаюсь, - единственный инструмент, позволяющий нам узнать, сколько существует темной материи, почему в одной галактике ее больше, чем в другой. Например, в маленьких галактиках больше темной материи, что позволило нам исключить нейтрино."- Как вы относитесь к идеям, выходящим за рамки науки, скажем, к духовным, ведь космология - это способ приблизиться к тайне существования Вселенной? Во что вы верите?"- Я думаю, у каждого из нас есть духовная часть, которая движет нами, которую можно назвать верой, чем-то большим, чем счеты и рисование на компьютере. Это нечто большее не нужно смешивать с наукой, которая изучает природу. У меня сложилось впечатление, что если высшее существо существует, то самое меньшее, о чем я прошу его, - это дать нам законы природы и позволить их увидеть. Нейтронам, мягко говоря, наплевать на перонизм или антиперонизм, это неизменные законы. Если это высшее существо существует, если оно поместило нас сюда, на эту маленькую планету, пусть даст нам понять, пусть даст нам шанс расшифровать фундаментальные законы. Пока что, за последние сто тысяч лет существования, мы добились хороших результатов, у нас есть четкое представление о том, откуда взялась Вселенная и куда она движется. За последние 50 лет мы поняли, что является главным во Вселенной, сколько света, сколько энергии, может быть, не в деталях, но восстановить историю, самую большую историю мира, - это интеллектуально ошеломляюще. И донести это с моей стороны очень интересно."- То есть вы верите в Бога, который создал законы и отделил себя от мира?"- Это один из способов сказать это, точно. Я не очень религиозен, но у всех нас есть духовная сторона, которая нас отличает, которая делает нас людьми. Вы также занимаетесь исследованием галактик, что известно о Млечном Пути, его рождении и смерти? Млечный Путь - это спиральная галактика, где звезды расположены как на тарелке или компакт-диске, хотя сейчас никто не знает, что такое компакт-диск (смеется). Пластинка, говорили мы раньше. Они все ходят по кругу. Это немного странно, не так ли? Почему все звезды ходят по кругу? Мы можем это объяснить, и мы достоверно восстановили историю того, почему это произошло именно так. Конечно, каких-то деталей не хватает, но мы знаем многое" - еще одно достижение вида. "Больше всего меня интересует то, что Млечный Путь довольно большой, и у нас есть его спутники, которые обращаются вокруг Земли, как Луна вокруг Земли. Это самые близкие галактики, которые мы можем изучать. Они очень тусклые, в них очень мало звезд. Окрестности Млечного Пути - очень благодатное поле для изучения малых или карликовых галактик, и именно этим я занимаюсь последние несколько лет, открывая самые маленькие или наименее светящиеся из них. Недавно мы с нашей группой открыли новую галактику в Канаде: в Млечном Пути 20 миллиардов звезд, а в этой новой галактике - 16 звезд. "- Это самая маленькая галактика из когда-либо найденных?" - Да, она самая маленькая и наименее светящаяся. Работа будет опубликована в "Астрофизическом журнале". Я хотел в Science или Nature, но мои коллеги более осторожны, мы, аргентинцы, любим шумиху (смеется). Это очень интересное открытие. А совсем недавно мы обнаружили объект - галактику - с нулем звезд, просто скопление материи. Должно быть много ореолов темной материи без звезд, может быть, с газом: мы это тоже предсказывали. Обнаружить их было бы большой удачей. Но ученые медленно убеждаются, когда речь идет о чем-то новом, и говорят: "Нам нужно изучить это еще". Вы упомянули Нобелевскую премию, что должно произойти, чтобы вы ее получили? Есть номинация, которая приходит ко мне, как и к другим, но комитет тайный, и результаты обсуждения становятся известны только через 50 лет. Это как очередь в Anses: длинная очередь, ты либо попадаешь туда, либо нет. Ты умираешь в ожидании. Вы умираете в ожидании. Очередь в Anses - это как Нобелевская премия: вы в трех кварталах от нее и не знаете, получите ли вы ее. Лично я так не думаю, но что ж, если ты ее получишь, как и все премии... Это как лотерея: ты ее не заслуживаешь, но если заслуживаешь, то получишь (смеется)".