Шейха из Катара впервые в Аргентине: «В искусстве нет иерархии»

«Сегодня я открою для себя аргентинский театр. Я впервые посещаю эту страну, и мне предстоит многому научиться: кино, литературе, поэзии», — говорит газете LA NACION в своём номере отеля в центре Буэнос-Айреса шейха Аль-Маясса бинт Хамад бин Халифа Аль-Тани. Руководительница Qatar Museums и основательница инициативы «Годы культуры», в которой в прошлом году принимала участие Аргентина, сестра эмира Катара впервые прибыла в страну, чтобы отметить 25-летие музея Malba. «Помимо участия в Почетном совете гала-вечера, состоявшегося вчера вечером, сегодня она выступила на тему культурной дипломатии на международном семинаре, организованном музеем. Она также посетила музей «Модерно», встретилась с главой правительства Хорхе Макри, а сегодня вечером посетит Театр Колон, чтобы посмотреть спектакль «Начало экстаза», вдохновленный романом Хорхе Луиса Борхеса «Алеф».» «Культура — это мощный инструмент, способный объединять людей: это инвестиция, а не источник затрат», — говорит она, объясняя, что её страна прибегла к этому инструменту, чтобы преодолеть «издевательства», которым она подверглась после того, как была выбрана местом проведения Чемпионата мира по футболу 2022 года. «Мы, люди, должны научиться общаться друг с другом, — добавляет она, — особенно в этом цифровом мире». Однако на вопрос о приписываемых ему покупках картин Поля Сезанна и Поля Гогена по цене в сотни миллионов долларов за каждую он отвечает категорично: «Мы не комментируем наши приобретения». «Я много путешествовала, чтобы анонсировать квадриеннале и презентацию новой работы Герхарда Рихтера, — поясняет эта 43-летняя специалистка. — Перед тем как приехать сюда, я побывала в Берлине, Бразилии и Чили — и всё это за одну неделю. Моим детям нужно, чтобы я вернулась домой: у меня четверо мальчиков и одна девочка. Я всегда стараюсь совершать короткие поездки, чтобы успевать и то, и другое: быть мамой и работать». — Вам понравился Malba? — Мне очень понравились и музей, и весь опыт. Меня обрадовало, что Фрида Эскобедо будет заниматься новой расширением Malba. Ведь мы работаем с ней над новым зданием Министерства иностранных дел. Это был конкурс, и Её Величество выбрала именно её. Многие из картин, которые я видела вчера, я уже видела в Национальном музее Катара. Ведь Мальба предоставила нам в аренду множество шедевров для прошлогодней выставки. Было замечательно увидеть такое разнообразие латиноамериканских художников из разных стран континента, представленных вместе благодаря человеку, который решил сосредоточиться на своей культуре и своих художниках. Я думаю, что это очень похоже на то, чем занимаемся мы. Наш приоритет — поддерживать арабских художников и предоставлять им платформу для демонстрации своих работ. В искусстве, дизайне, фотографии, моде, кино. Для нас важно поддерживать голоса местных и региональных художников, чтобы впоследствии они смогли выйти на мировую арену». — В то же время вы способствуете обмену с другими странами. Вы написали книгу под названием «Сила культуры». В чём заключается эта сила? «— Культура — это мощный инструмент, способный объединять людей. Когда я поступила в университет, я хотела стать первой женщиной-министром иностранных дел в своей стране. Я хотела стать дипломатом, путешествовать по разным уголкам мира, жить в разных местах, знакомиться с различными культурами и изучать много языков. — Я также изучала разные специальности. — Я изучала политологию и литературу со специализацией в области сравнительных исследований. Я окончила университет 15 мая 2005 года, а 16-го начала работать с отцом. Я работала в его офисе и в Министерстве иностранных дел, потому что именно этим я и хотела заниматься. Но в нашей культурной системе произошли перемены, и отец сказал мне: «Ты должна решить проблему с Музеем исламского искусства». Через несколько месяцев я сказала ему: «Твоя концепция была настолько масштабной, что никто её не понимает». В культуре нельзя идти на компромиссы, потому что это инвестиция, а не центр затрат. Для моего отца культура была инвестицией в людей: давать им чувство гордости, достоинства, целостности. Для молодых людей было важно знать, что они могут внести свой вклад, что они могут участвовать на глобальном уровне со своими собственными голосами, своими собственными историями, своей собственной культурой. И им не нужно жертвовать тем, кем они являются, чтобы их признавали или ценили. «— В чём заключалась проблема с музеем?» — «Там было руководство, которое нужно было сменить. Предыдущий руководитель работал в тесном контакте с моим отцом. Он понимал его видение и был отличным коллекционером для страны, у него был отличный глаз». И когда произошла смена руководства, человек, пришедший ему на смену, не обладал таким видением. Нужно иметь видение, потому что иначе приходится жертвовать тем, что тебе необходимо. Поэтому мой отец поручил мне решить эту проблему. Я сказал отцу: «У тебя великое видение, и я хочу сосредоточиться на этом». Ведь это был мир, который я не изучал. Мне нужно было учиться, чтобы предложить ту национальную концепцию в области культуры, которую он хотел. Поэтому я ушла из его офиса, чтобы сосредоточиться на музеях и культурной стратегии. Сейчас у нас есть программы в области моды, кино, фотографии, дизайна. А культурные учреждения и творческие центры объединились, чтобы создать творческую экосистему для инноваций. Сегодня все хотят заниматься искусством в стране, в регионе. «— Вы используете культуру как средство дипломатии?» — «Программа „Годы культуры“, которую мы создали, стала результатом того, что мы принимали у себя Чемпионат мира по футболу. Когда нас выбрали в 2010 году, нас сильно критиковали как страну, потому что мы были маленькой страной, мы были арабами, и никто не считал, что у нас есть на это право. Многие писали нам, нападали на нас, подвергали нас издевательствам, но при этом не знали нас. Мы понимали, что единственный способ помочь людям понять друг друга — это дипломатия, диалог, переговоры, дипломатия во всех её проявлениях. Поэтому мы создали эту программу, в рамках которой каждый год обмениваемся опытом с другими странами, чтобы познакомить их с нашим миром, а наши сообщества — с их миром. Мы воспринимаем культуру как образ жизни. Речь идет не только об искусстве, спорте, бизнесе, торговле, образовании, компаниях и технологиях. Мы можем составлять историю в зависимости от приоритетов стран. Мы начали в 2012 году с Японии, а затем перешли к странам, принимающим чемпионат мира: в 2014 году это была Бразилия; в 2018-м — Россия; в 2022-м — арабский мир, а в этом году — Мексика и Канада. С США мы этого не делали, потому что у нас постоянно идут программы. Мы всегда стараемся сосредоточиться на странах, которые принимают у себя чемпионат мира. «—А что происходит в те годы, когда чемпионата мира нет?» — Когда чемпионата мира нет, мы выбираем страны, которые имеют смысл. У нас есть большой проект — Art Mill, музей, спроектированный чилийским архитектором Алехандро Аравеной. А Месси выиграл чемпионат мира в Катаре. Поэтому мы почувствовали, что можем создать историю, связывающую Катар, Аргентину и Чили, учитывая важность установления связи с Латинской Америкой и местными сообществами. Мы не хотим, чтобы страны были с одного и того же континента. В прошлом году это были Аргентина и Чили; в этом году — Мексика и Канада, а в следующем году у нас будут Египет и Греция, чтобы установить связь с цивилизацией Александра Великого и Римской империей, а в 2028 году мы вернёмся в Италию благодаря Национальному павильону, который мы строим в Венеции. Мы всегда стараемся реализовывать проекты, которые имеют смысл, чтобы объединять людей и создавать целостную историю. «—Как прошел опыт сотрудничества с Аргентиной?» —«Просто великолепно. Если бы не это, меня бы здесь не было». И я думаю, что многие аргентинцы впервые приехали в прошлом году, чтобы посмотреть выставку в Malba. У нас также была программа в Патагонии для велосипедистов, которые путешествовали по стране, и на торговой выставке представлено много аргентинских компаний. Сегодня у меня будет встреча с министром культуры и главой правительства Буэнос-Айреса. — Значит, эти отношения будут продолжаться? — Они не прекращаются. Я всегда говорю: это только начало. В некоторых странах мы многое делаем, потому что очень хорошо знаем друг друга. В других странах мы только знакомимся. На это нужно время. Когда год подходит к концу, появляется возможность открыть для себя что-то новое. Эдуардо [Костантини], например, был очень доволен и хочет реализовать ещё больше проектов. Сегодня я также посещу Музей современного искусства вместе с Викторией Нортхоорн, которая входит в наш Научный комитет при Art Mill Museum и является нашим прекрасным партнёром и другом. Так что для нас культура — это образ жизни. И я считаю, что когда что-то начинается, это не заканчивается. Нам нравится работать в атмосфере взаимного уважения и сотрудничества. Мы стараемся заниматься тем, что интересно нам обоим, а не навязывать что-либо». — Ситуация, в которой все выигрывают. — Конечно. Мы также много занимаемся кулинарной культурой. Например, в этом году в Мексике мы пригласили Елену Рейгадас приготовить для нас блюда, чтобы представить мексиканскую кухню. Я всегда считаю, что когда ты представляешь свою кухню, люди начинают узнавать тебя. «— В прошлом году в Катаре готовил Мауро Колагреко. «— Да. Еда всегда является частью нашей программы. А также музыка, танец, театр. Сегодня я иду в Театр Колон. Вчера я заметил, что здесь многие ходят в театр, поэтому мне хотелось бы больше узнать об аргентинском театре и понять, можно ли нам сотрудничать в этой сфере. Мы также стараемся продвигать языки, в данном случае — испанский и арабский. Так что, как ты и сказал, культурная дипломатия — это лишь начало Года культуры. Сначала мы сосредоточиваемся на стране, но затем ищем проекты, которые оставят след, продолжая взаимодействовать и устанавливать связи с сообществами. И в этом есть смысл. Всё, что мы делаем, должно иметь смысл. Это не для показухи, не для имиджа. Должна быть человеческая связь. Потому что мы живём в мире, полном людей, и чтобы соединиться с миром, мы должны соединиться с людьми. Поэтому очень важно находить правильные связи и проекты». — Выставка в Malba стала первой выставкой латиноамериканского искусства в регионе Западной Азии и Северной Африки. Какое впечатление она произвела? «— Думаю, люди были очень впечатлены и вдохновлены разнообразием художников. Вероятно, они знали такие громкие имена, как Фрида Кало, Диего Ривера и Вифредо Лам, но для них это стало настоящим открытием. Один из наших кураторов, Исса Аль-Ширави, работал с Марией Амалией Гарсия, главным куратором Malba, поэтому теперь он много знает о латиноамериканском искусстве. Поэтому, когда откроется Art Mill, мы будем устраивать больше выставок, посвященных латиноамериканскому искусству. Это всегда путешествие, полное открытий. «Я считаю, что важно сохранять открытость ума, продолжать показывать искусство из разных уголков мира, ценить его и стараться учиться. Не обязательно, чтобы тебе нравилось всё, но нужно сохранять открытость ума». — «И открытость сердца». — «Именно. Потому что сегодняшний мир очень поляризован, люди говорят о других, не зная их, смотрят друг на друга, не желая общаться… Я считаю, что искусство меняет это». Когда мы проводили ярмарку Art Basel, например, я пригласила бельгийскую психотерапевтку Эстер Перель. Это был первый случай в истории мира искусства, когда мы пригласили психотерапевта выступить с докладом, и там была архитектурная инсталляция Сумайи Валли под названием «Ассамблея любви», вдохновленная литературой. Это было открытое пространство, куда мог прийти любой. В искусстве нет иерархии. Это способствовало общению между незнакомыми людьми. Некоторые, возможно, не были достаточно знакомы друг с другом, и это полностью изменило динамику ярмарки. Я считаю, что нам, людям, нужно учиться общаться с другими. Особенно в этом цифровом мире, где мы так довольны сообщениями на телефоне и разговорами, которые можем вести в виртуальном мире. Мы забываем общаться с другими. Искусство предотвращает это. Потому что оно заставляет тебя пойти в какое-то место, познакомиться с другими людьми, вступить в разговор, вдохновиться, вновь обрести связь с самим собой, поразмышлять, почувствовать…» — «Проявить эмпатию». — «Именно. Я считаю, что этого нужно гораздо больше». «— Почему Art Basel пришел в Катар? — Это было решение моего брата, эмира Катара. Мы выступаем в качестве культурного партнера, а коммерческим партнером является компания Qatar Sports Investments, основанная моим братом. Это также стало наследием Чемпионата мира по футболу, где мы увидели, как спорт и искусство объединились, словно две стороны одной монеты. Те, кто приехал, получили незабываемые впечатления, ведь культура была повсюду. Было представлено более ста художественных инсталляций, а церемония открытия была вдохновлена нашей культурой, нашим наследием и нашей религией. Мы гордились тем, что могли прославить то, кем мы являемся. У нас сейчас так много талантов, что мы почувствовали: пришло время устроить праздник искусства, чтобы соединить таланты с индустрией. Большинство галерей, которые приехали, представляли художников из нашей части мира. Это показывает, что к нашему региону проявляется интерес. Например, Анна Винтур сказала мне, что благодаря работе, которую мы проделали в Fashion Trust Arabia, Condé Nast решила приобрести Vogue Arabia, который ранее был франшизой. Ведь таланты находятся в нашем регионе — в Глобальном Юге, где население растет быстрее всего. Поэтому это была хорошая идея и стратегия — после того, как в прошлом году отмечалось двадцатилетие Qatar Museums, организовать арт-фестиваль, который способствовал бы формированию коллекционеров и пониманию сути арт-ярмарки, а также дал бы галереям возможность открыть для себя местные и региональные таланты». — Вы также продвигаете публичное искусство. Почему? «— Публичное искусство — это то, о чем меня попросил мой отец, когда мы открывали международный аэропорт Хамад, чтобы люди с самого начала чувствовали себя желанными гостями благодаря местной культуре. Мой отец твердо верил в важность искусства и культуры для человечества. У него была идея, видение и стратегия, и он понимал, что технологии должны уравновешиваться чем-то другим. Я считаю, что человечество — это самое важное, а культура — часть всех наших экосистем. Мой отец сохранил старинный рынок, где можно найти еду, специи… А потом мой брат основал Культурную деревню Катара, где проходит множество фольклорных фестивалей. Всё это посвящено нашим традициям и культуре, чтобы люди не забывали, что мы — бедуины, кочевой народ. Поэтому, когда мой отец попросил меня разместить произведения публичного искусства в аэропорту, мы восприняли это как стратегию по размещению публичного искусства повсюду. «— В рамках программы обмена аргентинский художник Габриэль Чайле создал скульптуру. Останется ли эта работа в Катаре на постоянной основе? «— Она постоянная, но с ней возникают проблемы с консервацией, поскольку она сделана из глины. Это не та скульптура, которую можно держать на улице. Поэтому, скорее всего, мы будем постоянно экспонировать её в музее Art Mill, когда он откроется». — Как выглядит национальный павильон, который вы проектируете для Венецианской биеннале? «— Мы начнём его строительство в конце года, чтобы поддержать арабских художников и архитекторов, а открытие состоится в 2028 году, когда мы будем отмечать Год культуры совместно с Италией. Это станет важным событием не только для нас, но и для самой биеннале. Ведь его спроектирует ливанская архитектор Лина Готме, которая победила в конкурсе, организованном международным жюри. Мы выбрали её из девяти архитекторов, и она стала первой женщиной, которая спроектирует павильон в Джардини. Кроме того, это будет первый павильон, открытый после корейского, построенного более тридцати лет назад. В этом году у нас есть временный проект Риркрита Тираваниджи. — Вы знали, что Тираваниджа родился в Буэнос-Айресе? — Да, это было одной из причин, по которой мы его выбрали — из соображений культурной дипломатии, из-за его связи с Буэнос-Айресом. Он создал проект под названием «Встреча выдающихся людей» в открытом павильоне бордового цвета, который соответствует цвету нашего флага. Он пригласил четырёх художников из разных стран. Среди них был Фади Каттан, палестинский шеф-повар, а Тарек Атуи отвечал за звуковое сопровождение. Проект связан с музыкой и едой». — «Каким будет „Рубайя Катар“, квадриеннале современного искусства, которое состоится в ноябре?» — «Это часть наследия Чемпионата мира по футболу, потому что мы очень глубоко объединили спорт и культуру. Ведь „Год культуры“ мы запустили за десять лет до Чемпионата мира. Но те, кто приехал ради футбола, открыли для себя новый мир». Кроме того, мне понравилась стратегия Documenta, которая была разработана для освещения ситуации на Востоке во время «холодной войны» в Германии. Итак, идея этой квадриеннале заключается в том, что каждые четыре года 20 ноября, в продолжение традиции Чемпионата мира, мы будем чествовать художников нашего региона и стран «глобального Юга». Основная выставка под названием «Unruly Waters» будет посвящена морской торговле между Катаром и остальным миром. Также будет представлен «Павильон Дохи: Герхард Рихтер» — новое постоянное сооружение, созданное специально для этого места, задуманное художником как произведение искусства и архитектуры, в котором будут размещены его картины и скульптуры. — «Будет ли там какой-нибудь художник из Аргентины?» — «Сейчас не помню, но думаю, что художник из Аргентины будет, потому что компонент наследия для нас очень важен. Всего их будет восемьдесят». На нашем кинофестивале мы покажем много аргентинских фильмов. На нашем фестивале еды в этом году были представлены блюда аргентинской кухни. Первым аргентинским художником, с которым я хотел поработать, был Адриан Вильяр Рохас. Я познакомился с ним около 15 лет назад, когда он приезжал в Катар. Мы хотели реализовать проект, но пока это не удалось. Нам нравится общаться с художниками. Рихтер начал свой проект в 2013 году, и мы запускаем его только сейчас. Вильяр Рохас пришёл с идеей, которая мне показалась бессмысленной, поэтому я отказал ему, и он больше не предлагал других идей. Мне нравятся идеи, привязанные к конкретному месту. Иногда стоит приобрести работу для коллекции, но в других случаях лучше заказать её специально для конкретного места. Так что я надеюсь поработать с ним — это аргентинский художник, которого я знаю лучше всех. По-моему, я впервые увидел его работы на Венецианской биеннале, потом на «Документе» и на Стамбульской биеннале, что было просто великолепно. Сегодня существует огромное количество искусства, множество художников и безграничные возможности».