Аксель Кисильоф, губернатор Буэнос-Айреса: «Милей не приспособился к касте и не ушел из правительства».

Аксель Кисильоф (Буэнос-Айрес, 52 года) будет управлять провинцией Буэнос-Айрес, крупнейшей, богатейшей и самой населенной провинцией Аргентины, с 2019 года. В 2023 году он выиграл перевыборы с 45 % голосов под знаменем Фронта Тодос, коалиции различных левоцентристских перонистских течений во главе с бывшим президентом Кристиной Киршнер. В стране, где Хавьер Милей в «Каса Росада» стал крайне правым, Кисильоф позиционирует себя как хранителя наследия Киршнера, оспаривая при этом лидерство с высшими руководителями сектора. Его провинция сегодня является бастионом сопротивления экономической перестройке и сокращению государства, продвигаемым президентом. Экономист, получивший образование на антиподах Милея, он также находится в противоположном окопе в «культурной войне», которую президент страны ведет против всего, что попахивает прогрессивизмом. Губернатор лишь дважды совпадал по времени с президентом, которого он считает «предвыборным мошенником», не выполнившим ни одного из своих предвыборных обещаний, например, что корректировка будет оплачена «политической кастой». «Единственное, что он сохранил, - это высокий уровень агрессивности в Twitter [текущий X] по отношению ко всем, кто ему противостоит: певцам, артистам, бизнесменам, политикам», - говорит он. Офис Кисильофа находится в Ла-Плате, столице провинции, в 60 километрах от Буэнос-Айреса. На стенах висят картины маслом с изображением аргентинских героев, а на полках стоят их фотографии с Кристиной Киршнер, бразильцем Луисом Инасиу Лулой да Силвой и председателями организации «Матери и бабушки Пласа-де-Майо» Хебе де Бонафини и Эстелой де Карлотто. Здесь также висит портрет Хуана Доминго Перона и изображение Нестора и Кристины Киршнер. Прежде чем начать говорить, он просит принести термос с горячей водой и мате с вырезанными на нем V-образными пальцами перонистского приветствия. Во время разговора он не выпьет ни одного стакана мате. Он спрашивает. Почему, несмотря на экономическую перестройку, опросы все еще дают Милею 50-процентный рейтинг популярности? Отвечает. Я не думаю, что у него такой уж хороший имидж. Я не вижу успеха, я вижу оглушительный провал. Все, что он обещал, не выполняется, он - мошенник на выборах. Единственное, что он сохранил, - это высокий уровень агрессивности в Twitter по отношению ко всем, кто ему противостоит: певцам, артистам, бизнесменам, политикам. В остальном же его главные предвыборные обещания - долларизация и корректировка, которая, как он горячо обещал, не затронет рабочих, малый и средний бизнес и пенсионеров, - так и не были выполнены. Это нарушает первый пункт предвыборного контракта. Второй пункт он нарушает тем, что заключает соглашение с секторами экономической власти и ее политическим выражением в Аргентине, которые он очернял и оскорблял так же яростно, как и перонизм. [...] О Луисе Капуто, своем министре экономики, он отзывался как о варваре. И сегодня они занимают самые важные посты в его кабинете. Милей не приспособился к касте и не ушел из правительства. В. Но его популярность нельзя отрицать. О. Приведу пример. Когда я выиграл губернаторство [в 2019 году], опросы давали мне 30 пунктов, а на выборах я получил 52 % против Марии Евгении Видаль, которая шла на второй срок. И Видаль опережала меня по имиджу на 20 пунктов. Эти опросы очень далеки и не соответствуют времени. У тех, кто голосовал за Милея, тоже есть определенные надежды, если они еще не выброшены с работы, могут платить за квартиру, покупать еду и оплачивать счета за электричество. Всякий раз, когда к власти приходит сила с подобными экономическими программами, она предлагает пройти через период жертв, чтобы попасть в землю обетованную. Милей использует очень Мессианский дискурс. Когда люди начинают страдать, они просят их о терпении. А когда все идет не так, они всегда говорят, что проблема в том, что они не зашли достаточно далеко, или не реализовали это должным образом, или не позволили им. В. Что Милей делает в экономических вопросах? О. Традиционная корректировка. [...] [...] [...] А для провинции Буэнос-Айрес также предусмотрены особые сокращения? О. В итоге эта провинция оказывается самой пострадавшей, потому что она самая большая, и ее проблемы также самые серьезные. В Буэнос-Айресе сосредоточено 50% национальной промышленности и 38% населения, но 60% семей находятся в уязвимом положении». Милей говорит, что победил, получив мандат на перестройку и, исходя из своей анархо-капиталистической концепции, на разрушение государства. Но в Буэнос-Айресе наше правительство было переизбрано после кампании, в которой основное внимание уделялось расширению прав: в частности, на образование, здравоохранение, работу и безопасность. В ходе кампании мы говорили, что нам нужно больше государства, а не меньше. И я хочу официально заявить, что штат Буэнос-Айрес - это штат, в котором меньше всего государственных расходов и меньше всего служащих по отношению к числу жителей. Если бы политикам и государственным служащим Буэнос-Айреса платили ноль песо или если бы мы уволили их всех, включая губернатора, то сокращение расходов составило бы 0,37%. В. Если нет национальных ресурсов, а доходы также сокращаются из-за рецессии, какую стратегию вы применяете, чтобы выполнить этот мандат большего государства? О. У нас было около 1 000 работ с национальным финансированием и еще 1 000 с провинциальным. Мы запустили все провинциальные проекты, но только некоторые из национальных. [...] [...] В то же время мы поддерживаем области, которые были закрыты на национальном уровне и, как зараза, во многих провинциях, например, Министерство по делам женщин или Министерство окружающей среды. Милей не верит в изменение климата: он многопрофильный террапланировщик, он против доказанных и очевидных вещей. В. Является ли провинция своего рода островом в либертарианской Аргентине? О. Поскольку Милей не верит в государство, он не верит в необходимость формулирования государственной политики между провинциями. Налицо тенденция к национальному распаду, поэтому я называю это правительство дезертирским. Чтобы попытаться противостоять этому, мы заключили соглашения с другими провинциальными штатами в области здравоохранения, пожаротушения и безопасности. Но мы не можем управлять всем самостоятельно, мы не можем заменить национальное государство в тех областях, которые являются его исконной, а иногда и исключительной компетенцией. В. Какова социальная ситуация, особенно в конурбации Буэнос-Айреса? О. Поскольку национальное правительство не распределило продукты, которые оно уже закупило для столовых, мы усиливаем продовольственную помощь, чтобы смягчить последствия кризиса. По нашим последним подсчетам, в этом году в Аргентине произошло более 600 000 увольнений официальных и неофициальных работников. Если умножить это число на четыре, то получится 2,4 миллиона человек, потерявших доход. [...] Мы являемся щитом и сетью перед лицом того, от чего страдает общество. Показатели спроса, потребления, производства, безработицы, бедности... по данным Unicef, детская бедность выросла на 20 пунктов, - все это катастрофические цифры. В. Если провинция Буэнос-Айрес выйдет из-под контроля, как это произошло во время кризиса corralito в 2001 году, это также повлияет на национальное правительство. Разве Милей не заинтересован в том, чтобы дела Кисильофа шли хорошо? О. Я не знаю, что для него хорошо. Я знаю только то, что он не признает всех усилий, приложенных мэрами, столовыми, учителями, медицинскими работниками, клубами по месту жительства для оказания помощи жертвам Милея. В государственных больницах после прихода Милея спрос вырос на 20 %, потому что люди больше не могут позволить себе платить за частные услуги и дерегулированные лекарства. Мы наблюдаем парадокс: Милей говорил, что придет приватизировать, а он национализирует: образование и здравоохранение все больше переходят под ответственность государства. Но национального государства нет, и мы стараемся поддерживать его, как можем. Но есть вещи, которые являются обязательствами национального правительства, и они их не выполняют. Милей, поскольку он читал [Фридриха] Хайека, [Людвига фон] Мизеса, [Мюррея] Ротбарда, считает, что он может быть против государственного образования или здравоохранения, но это конституционные права. [...] Кисильоф - перонист, занимающий руководящий пост с наибольшей властью и ответственностью. Оттуда он намерен реорганизовать партию, призвав к «новым мелодиям» после поражения Милея на выборах. Обвинения в сексистском насилии в адрес бывшего президента Альберто Фернандеса (2019-2023) только усугубили кризис в движении. В ходе этой работы по реконструкции губернатор поддерживает напряженные отношения с Кристиной Киршнер, которая претендует на роль лидера движения. В последние недели на улицах многих городов провинции появились граффити с лозунгом «Кичиллоф или Милей». В то же время Кициллоф повысил свой международный авторитет, совершив официальные поездки в Бразилию, где его принял президент Лула да Силва, и в Уругвай. В. Как вы относитесь к открытому письму Киршнер, в котором она ставит под сомнение экономическую модель Милея и призывает к реорганизации перонизма? О. Я согласен с тем, что необходимо артикулировать и что у народа есть запрос на политику. Важно, чтобы было новое, другое и глубокое предложение. Она говорит о долларе, бимонетной экономике, инфляции и труде..... Также необходимо обсудить, куда вписать страну в сложном мире, где Китай и США являются антагонистическими системами. Классические ответы перонизма и народного лагеря на эти вопросы сегодня ставятся под сомнение социальными, экономическими и технологическими преобразованиями, которые выходят за пределы Аргентины. Я согласен с постановкой серьезных задач и нахожу воодушевляющей возможность вести дискуссии, которые до недавнего времени казались сложными. В. Какое место, по вашему мнению, должна занимать Киршнер в этой альтернативе, основанной на перонизме? О. Основополагающее место. В рамках нынешнего аргентинского сценария Кристина имеет значение, признаваемое всеми политическими секторами. Есть те, кто предпочитает или не предпочитает, те, кому она нравится или не нравится, но ее место фундаментально. В. Работаете ли вы над тем, чтобы в будущем выставить Милея в качестве кандидата на национальном уровне? О. Я нахожусь в ситуации, которая имеет мало прецедентов: противостояние не между президентом Аргентины и губернатором крупнейшей провинции. Дело не в том, что Милей - плагиатор, а я - экономист, получивший степень доктора философии в Университете Буэнос-Айреса, я - кейнсианец, а он - представитель австрийской школы. Проблема в том, что мандат, который мы имеем в Буэнос-Айресе, является противоположностью мандата, выдвинутого Милеем. Мы находимся в состоянии некоего раздвоения экрана, с национальным правительством, которое движется в направлении, противоположном тому, что нужно Буэнос-Айресу и что выразило его население на избирательных участках. Давайте вспомним, что Милей проиграл все три тура выборов в провинции.