Американский миллиардер, работавший с Робертсоном и Соросом, с энтузиазмом относится к Аргентине и уже вложил средства в компанию Bopreal

Роберт Ситроун управляет фондом Discovery Capital Management, под управлением которого находится 5 миллиардов долларов США инвестиций, в основном сфокусированных на латиноамериканских активах. С прошлого года новой звездой фонда стала Аргентина, где он приобрел несколько акций местных компаний и национальных облигаций. В последние несколько дней он также приобрел Bopreal - инструмент, разработанный правительством страны для импортеров, чтобы списать свои коммерческие долги за рубежом путем покупки и продажи облигаций. Во время визита в Буэнос-Айрес Ситроне встретился с министром экономики Луисом Капуто, которого он знает уже 32 года, когда аргентинский чиновник работал в банке J.P. Morgan. Финансовый менеджер, который также является акционером футбольной команды Pittsburgh Steelers, прогнозирует, что при стабилизации экономики темпы роста в стране могут составить 5 % в год. Как давно вы инвестируете в Аргентину? В начале 1990-х годов я работал в Fidelity Investments, отвечая за инвестиции в развивающиеся рынки. Впервые я приехал в Аргентину в 1991 году, сразу после конвертации. Страна находилась в еще худшей ситуации, чем сейчас: инфляция превышала 2000%, в Центральном банке не было резервов, а частный сектор не был таким энергичным и сильным, как сегодня. В то время мы увидели прекрасную возможность. Мы думали, что стабилизационная программа сработает, что инфляция быстро снизится и экономика начнет расти. Когда я приехал, облигации торговались по 25 или 30 центов. Мы купили их в большом количестве. В следующем году они удвоились. Затем мы купили еще больше внутренних облигаций, и к концу 1992 года у нас было 25 процентов всех внутренних долговых обязательств Аргентины". Что убедило вас инвестировать в Аргентину в то время? "Я думал, что [Доминго] Кавальо был фантастическим министром финансов с хорошей командой. Я чувствовал, что у экономики есть возможность для роста, потому что она так долго находилась в депрессии. И он верил, что программа конвертируемости стабилизирует экономику, и видел, что вознаграждение за риск очень хорошее, доходность высокая. Кавальо, его команда и президент Менем проделали хорошую работу, и многие вещи получили политическую поддержку. Я участвовал в приватизации YPF, мы покупали акции. Затем в Мексике случился текиловый кризис, и доходность стала слишком дорогой с точки зрения долга, экономика пошла на спад. Доллар стал сильным во всем мире и повлиял на программу конвертируемости. Также произошло ослабление фискальной политики."- Как прошли последующие годы?"- Были периоды, когда мы не инвестировали, когда нам не нравилось правительство, находящееся у власти, но мы внимательно следили за ситуацией, потому что в Аргентине всегда есть возможности. Как правило, в периоды рецессии, даже в некоторые годы правления Киршнера, мы покупали акции и облигации компаний. В прошлом мы также теряли деньги в Аргентине. Она была очень нестабильной. "- Почему вы снова заинтересовались этой страной?" - Я приехал в Аргентину во время PASO в прошлом году. Я не знал, кто будет президентом. Но независимо от того, кто это будет, я думал, что страна все равно изменится в лучшую сторону. Я думаю, что перемены будут даже лучше, чем я ожидал. Для Аргентины это возможность по-настоящему встать на ноги. Если экономика стабилизируется и многие из предложенных законов будут приняты, Аргентина будет расти на 5-6 % в год в течение трех-четырех лет. А потом у вас будет устойчивый рост на 3 или 4 %."- Каковы основные возможности в Аргентине?"- У меня много акций в аргентинских компаниях. У меня есть Vista, которая является энергетической компанией мирового класса, несколько YPF и Pampa Energía. Я думаю, что рост энергетики в стране может быть огромным, даже лучше, чем говорят. Как только контроль за движением капитала будет немного отменен, производство станет намного больше. Я также владею акциями Banco Galicia и Macro."- Почему акции банков так выросли за последние дни?"- Банки - это отличная ставка на успех, если есть макростабильность. Потому что частный долг в Аргентине составляет 8% ВВП, что является самым низким показателем в мире, особенно для страны с такими экономическими навыками, как у них. Рынок увидит это раньше времени, и банки смогут немного возобновить работу. У меня также есть инвестиции в облигации CER, потому что я думаю, что курс синего доллара со временем будет стремиться к официальному. И я думаю, что инфляция будет снижаться очень быстро, поэтому у меня нет облигаций CER с более длительным сроком погашения. Рынок переоценивает уровень инфляции, я думаю, что он будет снижаться быстрее. У меня также есть глобальные облигации, 29 и 30, и я начал покупать Bopreal."- Сколько вы купили?"- Мы все еще покупаем. В последние несколько дней ликвидности было немного, но большой тендер на этой неделе [было куплено 2454 миллиона долларов] сделает рынок намного лучше. Это большой успех для правительства, для страны". Министр Капуто вчера объявил, что отзывает фискальную часть омнибусного законопроекта. Насколько это важно? "Я думаю, что это две очень важные вещи. Реформы в сфере регулирования позволят Аргентине лучше конкурировать, расти и сокращать расходы в системе. Им придется вести переговоры по фискальной части. Если они пройдут основную часть проекта, а это масштабная реформа государства, это будет очень позитивно. Фискальный аспект также очень важен, и по нему придется вести переговоры. Тото [Капуто] и президент очень сосредоточены на нулевом дефиците. Провинции не получат тех денег, на которые рассчитывали, поэтому им придется договариваться о чем-то другом" - Ожидается более сильная корректировка расходов. Вы опасаетесь, что население Аргентины не справится с этим? Правительство сказало населению, что это будет нелегко и что часть проблемы - в политиках. Люди, которые были близки к государству в Аргентине, - это те, кто заработал много денег. Это неправильно. У каждого должна быть возможность осуществить аргентинскую мечту. А такой возможности нет, когда государство мешает, блокирует все, имеет большой бюджетный дефицит и программы, которые благоприятствуют тем, кто имеет доступ к правительству, как в случае с предыдущим официальным обменным курсом. Тот, у кого были хорошие отношения с правительством, имел доллары для импорта. Это несправедливо."- Как прошла встреча с министром Капуто?"- Он оптимистично смотрит на то, как идут дела. Он, как и я, считает, что это прекрасная возможность для истории Аргентины. Он сказал, что инфляция будет снижаться быстрее, чем думает рынок. Что касается фискальной сферы, то в этом направлении ведется хорошая работа, но, по его словам, еще нужны реформы. По его словам, в Конгрессе предстоят сложные переговоры, но они намерены добиться своей цели, внеся пару изменений. Они проявили гибкость в переговорах, но твердо намерены добиться нулевого дефицита. Я знаю Капуто уже 32 года. Он очень честный и добросовестный человек, поэтому он собирается сделать все возможное для этого". Я вышел с этой встречи воодушевленным."- Что вы думаете о соглашении Аргентины с МВФ?"- Я думаю, что у Аргентины хорошая программа с МВФ и ей не нужно больше денег. За последние три недели я дважды встречался с представителями МВФ и видел людей, которые участвуют в этой программе. Они настроены очень оптимистично и почти удивлены тем, насколько прочной и масштабной является программа. МВФ может помочь Аргентине, снизив процентные надбавки. Я думаю, они могут это сделать, если увидят, что программа успешна и Аргентина сможет сэкономить 1 миллиард долларов в год, что очень много. Думаю, они оценивают, работает ли программа."- Каковы сильные и слабые стороны Хавьера Милея?"- Одна из самых больших сильных сторон заключается в том, что он очень честен. Он говорит людям то, что думает, во что верит. Он убежден в своих идеях. Он был честен с людьми, говоря, что изменения будут очень трудными в течение некоторого времени. К недостаткам я бы отнес то, что у него не так много опыта, особенно в политике, но я впечатлен тем, что вижу на данный момент. Потому что все думали, что он будет догматичным и негибким. У него есть свои принципы, но он продемонстрировал готовность быть гибким в программе и в том, чего он пытается добиться. Я считаю это очень позитивным. Он очень популярен в Соединенных Штатах, многие знают, кто он такой. Речь, которую он произнес в Давосе, была просто фантастической" - вчера президент говорил о долларизации. Что вы думаете об этом?" - Долларизация очень хорошо сработала бы в Аргентине, потому что аргентинцы мыслят в долларах. Валюта была настолько волатильной и хрупкой, что все думают в долларах. Это единица счета в стране. Но это не обязательно. Аргентина может хорошо справляться с долларизацией или очень хорошо справляться без нее. Если долларизация будет достигнута, это будет очень позитивным шагом, потому что это означает, что условия находятся в хорошем месте. Люди слишком зациклились на долларизации, я же считаю, что важнее иметь фундаментальные основы. Проведение государственной реформы, некоторые приватизации, приведение в порядок фискальной системы. Это тяжелая работа, но у Аргентины будет большое преимущество в этом году после засухи. Мы считаем, что урожай принесет ей 18 миллиардов долларов США, а энергетика вырастет на 6 или 7 миллиардов долларов. Это большое преимущество для страны. Это одна из причин, почему мы считаем, что, хотя в ближайшие четыре-пять месяцев будет рецессия, мы думаем, что она быстро закончится."- Что вас больше всего беспокоит в международном контексте?"- Есть много вопросов, за которыми нужно следить. Выборы на Тайване были очень важны, потому что националисты, Народная партия, снова победили, и это приведет к продолжению напряженности между Китаем и Тайванем. Это, пожалуй, самый большой риск. Я не думаю, что в военном плане там что-то произойдет в течение нескольких лет, но напряженность будет нарастать и создавать проблемы. Китай очень хрупок. В этом году у них будет рецессия. У них большой кризис в сфере недвижимости, и компании уходят. Мексика от этого только выигрывает. Аргентина может немного выиграть, поскольку открывает свою экономику. Компании приходят в Латинскую Америку, чтобы обслуживать остальной мир за пределами Китая. Я очень оптимистично смотрю на этот регион, особенно на Аргентину, а также на Мексику. Я думаю, что Бразилия тоже будет хорошо развиваться, но, на мой взгляд, в Аргентине и Мексике, где больше депрессивных активов, есть больше возможностей. И я думаю, что выборы в США очень важны, и они широко открыты. А снижение процентной ставки ФРС будет иметь большое значение для глобального роста."- Есть ли у вас пример для подражания как инвестора?"- Я работал с Джулианом Робертсоном в течение пяти лет, а также много лет управлял деньгами Джорджа Сороса. Я многому научился у них обоих. Джулиан был отличным долгосрочным инвестором в акции, а Джордж - отличным трейдером. Если Джордж считал, что что-то падает, он продавал это, а потом покупал дешевле; Джулиан держал это, а потом покупал еще. Джордж чувствовал, когда рынок изменится. Я научился у них обоих тому, что, когда у тебя есть большая уверенность в чем-то, ты должен быть агрессивным, а если ты теряешь уверенность, ты должен выйти из игры. Вы также должны контролировать свои инвестиции, причем не только со своей командой, но и с теми, кто находится за ее пределами. Например, если я хочу инвестировать в Аргентину, я не могу просто поговорить с моими аналитиками, которые работают со мной, я должен поговорить с другими людьми, которые живут в Аргентине, я должен путешествовать и быть там. Это самая важная часть процесса".