Хуан Грабуа, бывший кандидат в президенты от перонистов: «Эти фотографии принудительного единства похожи на сборку разбитой вазы».

- Хуан Грабуа (Буэнос-Айрес, 42 года) спрашивает в коридоре юридического факультета Университета Буэнос-Айреса (УБА), где он уже пятнадцать лет преподает теорию государства. Студенты встают, чтобы закончить выпускные экзамены в самую холодную ночь года. В аудитории с люминесцентными лампами профессор приветствует троих из них. Он спрашивает их, не нервничают ли они из-за выпускного экзамена, как прошел курс, просит рассказать о Гоббсе, Гегеле, Марксе, Лютере, юриспруденции и вспоминает цитату Майка Тайсона о Макиавелли. Одетый во все черное - кемпер, брюки, комбинезон и кроссовки - он слушает, приложив ладонь к виску. - Цель оправдывает средства", - говорит 20-летний начинающий юрист. [Наиб Букеле снизил уровень преступности в Сальвадоре. Он приостановил действие конституционных гарантий, чтобы достичь большей цели. В таком случае это оправдано". Грэбуа отмечает несоответствие между этими двумя вопросами, но отмечает способность к аргументации. Студент получает 8 баллов из 10 в качестве итоговой оценки. В коридорах, уставленных скульптурами героев права и плакатами студенческих групп, профессор получает просьбы о селфи и вопрос о том, когда он станет президентом. - Может быть, через два года", - отвечает он. Он забирается в свою трехдверку с учебными материалами и папками и отвечает на звонок личного секретаря Кристины Киршнер. - Вот и я, приятель, занимаюсь делами. Не в списке списков. Секретарь назначает ему встречу в Сан-Хосе 1111 - квартире, где бывший президент отбывает домашний арест в связи с шестилетним тюремным заключением за коррупцию. В минувшие выходные перонизм - теперь уже под названием Fuerza Patria - едва не раскололся из-за разногласий по поводу списков кандидатов от провинций Буэнос-Айреса (они составляют более трети от общего числа избирателей страны) на сентябрьских выборах. Между конкурирующими группами - группой бывшего президента, губернатора Акселя Кисильофа и бывшего кандидата в президенты Серхио Массы - был заключен мучительный пакт, и организация Грабуа была низведена до уровня провинциальной. На национальных промежуточных выборах в октябре она решила участвовать вне Fuerza Patria со своим лидером в качестве первого кандидата в национальные депутаты. «Фотографии принудительного единства похожи на попытки собрать вазу, разбитую на осколки, и мы хотим пойти в другое место», - сказал он EL PAÍS в одной из пяти бесед, которые он провел за последний месяц. ******************************************** Грабуа участвовал во внутренних выборах Перонистской партии, чтобы выбрать кандидата в президенты на первичных выборах 2023 года. До этого момента он находил два сходства с Хавьером Милеем: его аутсайдерский характер и антикастовый дискурс. У них были общие телевизионные программы, фехтование в социальных сетях и некоторые более официальные дебаты. - Когда он был анархо-капиталистическим проповедником, я находил его интересным собеседником для дебатов. Он привнес идеи, которые являются частью глобальных дебатов, такие как конец государств. Даже имея весьма поверхностное образование в области политики и философии, он был страстно увлечен пятью убеждениями, которых придерживался, и был абсолютно разрушительным в упадочной демократии такой периферийной страны, как Аргентина. Я видел, как он вышел из себя, когда перед вступлением в должность заявил, что слышит голоса, и боялся, что он окажется в психиатрической больнице. Он был еще одним Милеем. Потом он стал таким. Вопрос. В каком смысле? Ответ. Власть постепенно сделала его тупым. Ему стали нравиться деньги, похвалы, призы. Он летит на самолете, чтобы получить самый незначительный приз в мире. Это поведение начинающего политика. Он знал и знает, как представлять социальную сферу, которую называют «государственным подарком», и спрашивает: "Та дерьмовая больница, которая у меня есть? Эта школа, которая не годится и на три пяди? Трудовые права? Три больших портрета занимают вестибюль штаб-квартиры Patria Grande в Буэнос-Айресе: Хосе де Сан-Мартина, Евы Перон и Диего Марадоны. Осмотрев старую клинику, он приходит к выводу, что этому месту не хватает души. Он приходит на встречу со своей политической командой. Один из лидеров съедает красное яблоко, а другой дарит ему книгу Ангелы Меркель «Свобода». Грабуа открывает свой блокнот на странице с повесткой дня. Менеджер по коммуникациям отчитывается о показателях своих сетей и своего канала на YouTube. Чем больше она делится своими интервью, чем больше делится чужими материалами, тем выше показатели; чем больше она делится чужими материалами, тем ниже показатели. В. Одна из гипотез общественных организаций заключалась в том, что Милей вообще не продержится в президентском кресле из-за предложенной им корректировки. О. У тех, кто это предвидел, был плохой краткосрочный прогноз. Нынешнее правительство еще не прошло и половины своего первого срока. И в отличие от вспышки 2001 года, в стране действуют универсальное пособие на ребенка (AUH) и мораторий на пенсии, которые являются социальными стабилизаторами. В этом есть и хорошее, и плохое, потому что это порождает конформизм. В любом случае, я считаю, что это правительство ждет кризис и скандальный политико-социальный взрыв. У аргентинского народа нет условий для того, чтобы еще долго мириться с постоянной агрессией против всей культурной, политической, социальной и профсоюзной оппозиции, да еще и с ухудшающейся экономической ситуацией. Милей отрицает человеческое достоинство, и это тоже недопустимо. В. Правительство выиграло выборы в городе Буэнос-Айрес и имеет хорошие шансы на победу в провинции Буэнос-Айрес. О. У правительства плохие результаты на выборах, а у оппозиции - еще хуже. Если уровень абсентеизма достигает 50 %, как в Санта-Фе, у вас есть предлог «пусть они все уйдут». В аргентинской политической системе назревает кризис, который может оказаться неизлечимым. Я не хочу, чтобы эта политическая система была воскрешена. Я хочу, чтобы она обрела новые формы. Меня больше беспокоит то, что мы называем национальным и народным лагерем, чем правые. Я больше беспокоюсь о нас, чем о них. В. Вы говорите это в связи с закрытием списков в прошлые выходные? О. С закрытием списков мы увидели новую деградацию. Как будто три повара готовят что-то, что пахнет тухлятиной. Они изменили название лейбла - мы перешли от Frente de Todos к Unión por la Patria и в итоге стали Fuerza Patria - как будто люди были глупы и не понимали, что это одно и то же. Мы поддерживаем правительство Кисильофа и собираемся его защищать, поэтому мы и находимся в этих списках. Но мы не можем присоединиться к альянсу, сформированному Серджио Массой, который стремится перепозиционировать свою политико-деловую группу, очень эффективно расставить своих людей и демобилизоваться. Мы должны быть более жесткими по отношению к правительству Милеи. На этих национальных выборах, как в провинции Буэнос-Айрес, так и в других частях страны, мы будем продвигаться со своим списком. Мы объединимся в Конгрессе. Нам говорят, что мы получим меньше голосов или что мы будем нести ответственность за нарушение этого предполагаемого единства. Я не отношусь к тем, кто делает такие расчеты". **************************** Мать, педиатр, христианский демократ и католичка, предложила имя Иоанн Павел в честь Кароля Юзефа Войтылы, светского имени Иоанна Павла II. Отец, социолог, лидер перонистов и еврей, предложил имя Хуан Доминго в честь Перона. Они согласились убрать второе имя. Хуан Грабуа пришел к вере в возрасте 6 лет: «Я думал стать священником, пока мне не начали нравиться девочки во втором классе средней школы». Чтобы стать перонистом, ему потребовалось больше времени. Чередуя государственные и общественные школы, он попал в ILSE, среднюю школу при Университете Буэнос-Айреса. На четвертом курсе одноклассник спровоцировал его тогдашнюю девушку - ныне жену и мать его троих детей, - и он отреагировал на это, что привело к драке многих против многих в центре площади Лаваль, в нескольких метрах от Дворца правосудия. «У меня всегда были проблемы с властью; у меня нет этому объяснения». До 18 лет он смотрел на город с привилегированной точки зрения: из квартиры на четырнадцатом этаже напротив Ботанического сада, недалеко от так называемой «золотой мили» города. То, что он описывает как антиутопию - люди без официальной работы спасали отбросы из его здания, - заставило его сблизиться с картонерос, которые приезжали из разных точек южной части Буэнос-Айреса. Грабуа работал в колл-центре продавцом и изучал право. -Он носил рубашку и брюки, а иногда и костюм. Федеральная полиция лишила картонерос 20 % заработанного, поэтому первые демонстрации проходили в полицейских участках. Мои первые переговоры проходили в девятом полицейском участке с заместителем комиссара Карнеро. Я еще не был адвокатом, но я был белым, и заместитель комиссара знал, что у меня могут быть проблемы. Поэтому я так и не стал пролетарием, а законно и добровольно обнищал. Я не люблю деньги. Перонистское руководство - это высший средний класс. Я не смотрю на это с моральным превосходством. Просто у меня другой выбор. Я не приемлю, чтобы мне платили, и зарабатываю на жизнь занятиями, книгами и колонками, которые я публикую". Когда его дети спрашивают, не политик ли он, он отвечает: "В политике нужно устанавливать условные отношения, а не создавать мистику барбекю. Безусловные отношения находятся в другом месте". Один из его сыновей, 13-летний Ласаро, не интересуется политикой. Он предан футболу и играет как правый нападающий. Однажды в понедельник вечером в июле отец оставляет его на краю поля клуба Banco Provincia в жилом районе Висенте-Лопес и продолжает свой путь на телеканал, куда его пригласили защищать невиновность Киршнер. - Мне ни черта не нравился киршнеризм, - говорит он, садясь за руль, его голос перекрывает указания GPS. В своей первой речи на посту президента Нестор сказал: «Я собираюсь восстановить национальную буржуазию». Что ж, удачи тебе, Слим, мы хотим сделать что-то другое. Мы хотели сделать что-то другое. Мы были Движением исключенных рабочих: 10 представителей среднего класса и 80 организованных картонерос. Эпоха Кристины была самой яркой, в ней произошло расширение социальных прав: всеобщее пособие на ребенка, конфликт с организациями работодателей в сельской местности, экспроприация YPF. Мы, видевшие совершенно несправедливое общество, были на этой стороне. Но я был далек от киршнеризма до 2017 года, когда я сопровождал Кристину на слушания ее судебных дел, через два месяца после знакомства с ней, и из-за латиноамериканской юридической борьбы против (Луиса Инасио) Лулы (да Силвы), против (Рафаэля) Корреа. Это не защита прометеевской Кристины, а Кристина-жертва. Жертва за то, что она делала правильно, а не за то, что она делала неправильно. Жертва за то, что противостояла власти. Два человека из его организации ждут его у дверей телеканала, как они делают это на каждом мероприятии, о котором объявляют заранее. Иногда они следят за тем, чтобы я не вспылил и не ответил, когда меня оскорбляют", - говорит он. В аэропортах его часто допрашивают о расходах на поездку и предполагаемом государственном финансировании. Раз в месяц он вместе с Офелией Фернандес, одной из выдающихся молодых людей в его организации, ездит на стрельбище в буэнос-айресский район Флорес. Уже сидя в студии, Грабуа просматривает свои записи. За три минуты он говорит, что Киршнер невиновна, потому что умных людей не интересуют деньги, что члены Верховного суда - воры и что, когда он станет президентом, Милей и его сестра Карина попадут в тюрьму, а потом он их помилует. На обратном пути, на пустой автостраде, он говорит о Библии и вновь обретает определенное спокойствие. В. Почему он назвал Кристину «маленькой мамой»? О. Потому что это активирует архетип Великой Матери Карла Юнга. Кристина - лидер, и в то же время необходима смена поколений, чтобы лидер перешел на другую позицию: как философ, как вдохновитель. Почему Кристина поддержала тот факт, что последними кандидатами в президенты являются [Даниэль] Сциоли, Альберто [Фернандес] и [Серхио] Масса, которые наиболее идеологически далеки от нее? Потому что она не хочет или не может отказаться от позиции представителя самого динамичного сектора перонизма. Я очень разозлился, когда они исключили Вадо де Педро (из числа кандидатов в президенты в 2023 году). В тот день я сказал ему: "Почему ты становишься консервативным и старым? Он разозлился и ответил: «Система очень сильна». Я ему верю. У меня было 6%, полтора миллиона голосов [на внутренних выборах перонистов с Массой]. У меня не было ни поддержки Кристины, ни ее оппозиции. В. Что от вашей матери есть в Кристине? О. Она ведет себя как обеспеченная женщина из среднего класса. Моя мама - первый профессионал в своей семье. Думаю, Кристина тоже: ее отец - водитель автобуса, а мать - домохозяйка. Восходящий мобильный средний класс, который хорошо учился, приехал в Реколету и Баррио-Норте, хочет иметь предоплаченную [частную медицинскую страховку], есть в [шоколадном магазине] Rapanui и носить красивую одежду. ***************************************** Юридическая фирма Grabois y asociados расположена в нескольких метрах от проспекта во Флориде, в провинции Буэнос-Айрес. Коридоры здания темные, отделка дешевая. В центральной комнате студии висят фотографии Грабуа с Папой Франциском, с Лулой, учебники по праву, доски, баннеры соседних футбольных клубов. Пока он курит, он смотрит видео со Стивом Бэнноном, стратегом самых радикальных правых националистов. Это пятничный праздник. -Самые интересные дискуссии ведутся в Соединенных Штатах с правыми. В мае, после выступления в Принстоне, Грабуа в течение пяти часов встречался с Бэнноном в Вашингтоне. Он хотел поговорить об общих врагах - некоторых технологических компаниях - и о возможности пересечения гуманизма и защиты рабочих классов. «В его гуманизме есть очень серьезное отклонение: неуважение к достоинству нелегальных мигрантов». Беседа началась в студии, где Бэннон записывает свой политический подкаст War Room, а закончилась в баре MAGA рядом с Верховным судом. "Я сказал ему, - рассказывает Грабоис, - что Франциск не проснулся, что он ничего не понимает. Подарив ему четки от Папы, Бэннон эмоционально отвергал их, пока наконец не принял. В середине 2005 года архиепископ Буэнос-Айреса Хорхе Бергольо заинтересовался петицией группы Грабуа, призывающей создать центры дневного ухода для детей картонерос. Оказывая давление на безответное правительство прогрессивного Анибала Ибарры, Бергольо провел мессу в кафедральном соборе Буэнос-Айреса. Он сказал, что правительство запретило тянуть кровь лошадей, но не детей, имея в виду несовершеннолетних, которые должны были сопровождать своих родителей во время поиска картона. Через полтора года Грабуа встретился с ним лично и попросил совершить мессу «за общество без рабов и отверженных». Он повторял ее до тех пор, пока не был помазан на царство Папой. В. Кристинизм привлекал его своим радикализмом, но он сблизился с Бергольо, который казался ему ближе к умеренности. О. Какая умеренность? Бергольо всегда радикально выступал против структурной несправедливости. Киршнер сделала его главой оппозиции. Хорошее место, потому что он всегда выступал против всех, включая Киршнеров. Никто его не слушал и никто его не читал, даже когда он был Папой. В последний четверг июня Грабуа посетил неблагополучный район на проспекте Лафуэнте в Вилья-Солдати. Во время мессы архиепископ Буэнос-Айреса Хосе Игнасио Гарсия Куэрва открывает небольшую спортивную площадку, которая отдает дань уважения Франциску и призвана помочь наркоманам. Незадолго до наступления ночи Гарсия Куэрва рассказал о возможности вновь обрести свободу от зависимости. Он просит выйти на сцену двух человек в цепях. Цепи, отмечает он, - это наркотики. Группа священников исполняет песню Yesterday группы Beatles, а затем звучит тропическая музыка. Несколько человек танцуют на синтетическом газоне, а громкоговоритель предлагает закуски для детей и боксерский матч для взрослых. -Правда ли, что вы считаете политиков в нашей организации болудос, - спрашивает Грабуа одного из общественных лидеров, который готовит мат. Да, - отвечает тот. Я на стороне болудос", - заключает он над гигантским плакатом Папы Римского. В. Как Франциск повлиял на вас? О. Он был своего рода слушателем, воспринимателем, а затем учил. Важность процессов над пространствами, развитие противоречий, разница между глобальным и универсальным, центральное место бедных и их борьбы в Евангелии. Ни один священник не говорил этого. Он сочетал социально-экономический радикализм, моральный консерватизм - доброй морали, а не по пояс, сексуальной морали - и близость к материальной жизни народа. Я не обращал внимания на политическую розовость в середине. В. Он подтвердил это, и вы признались ему. Дал ли он вам какую-нибудь общую политическую ориентацию на период с 2023 года и далее? О. В Санта-Марте я сказал ему: "Эй, я не сделал подтверждения, не могли бы вы подтвердить меня? Он взял свечи, провел ритуал. Я ходил с ним на исповедь только один раз, и это было около четырех лет назад. Это было что-то среднее между папой и другом. Я не знаю, было ли это с отпущением грехов, я плохо помню. Папа никогда не давал мне никаких указаний на политику партии. Он всегда горячо поддерживал социальные движения, а я был их организатором. Я был очень осторожен, чтобы не использовать эту связь как элемент политического престижа. Я задавал ему много вопросов, и он всегда отвечал одно и то же: «Я пошел дальше, я прозрел и пошел дальше». За одним исключением. Когда меня выдвинули на пост омбудсмена, я сказал ему: «Я собираюсь устроить большой шум», а он сделал мне лицо, похожее на «нет». Я сразу же сдался. В. За очень короткое время умерли ваш отец и Папа. О. Я начал ходить к психологу, к которому никогда раньше не обращался, потому что в горе есть что-то такое, что существует, что есть. Есть траур, который сосуществует, есть два отца. Я хожу к психиатру с самого раннего возраста. У меня депрессия. Мне не стыдно говорить об этом. Это порождает во мне чувство осады, вялости, что парадоксально для человека, который очень активен. Что движет мной? Чувство долга. Мой дядя был шизофреником, дедушка лежал в психоневрологическом диспансере, мама немного депрессивна. Я много говорил об этом с Франциско. В одном из интервью его спросили: "Как вы хотите, чтобы вас запомнили? И он ответил: «Как человека, который сделал все, что мог». Я и есть тот, кто делает все, что может.