Дель Каньо, Брегман и Кастильо: Левый фронт стремится стать третьей силой и нацеливается на перонизм, чтобы обеспечить управляемость Милеи.

В городе и провинции Буэнос-Айрес Левый и рабочий фронт (FIT) делает ставку на лидеров с многолетним стажем, чтобы дать бой 26 октября. Кристиан Кастильо стремится попасть в Сенат, а Мириам Брегман (CABA) и Николас дель Каньо (провинция) пытаются вернуться в нижнюю палату. В интервью LA NACION они осуждают поддержку Хавьера Милеи Израилю и финансовое соглашение с США и объясняют, почему необходимо продвигаться вперед с «суверенным непризнанием» внешнего долга. Они уверены, что их участие в социальных борьбах на улицах и недовольство управлением Милеи и Альберто Фернандеса позволят им стать третьей силой во всех округах, в которых они участвуют в выборах. –Какой запас прочности у левых после прихода Милея, который привел к некоторому сдвигу электората вправо? Дель Каньо: –Мы боремся за то, чтобы стать третьей силой в городе и провинции Буэнос-Айрес. На национальном уровне FIT присутствует во всех округах, и я считаю, что за эти два года мы завоевали очень сильное признание за то, что были единственным блоком, который не проголосовал ни за один закон Милея, решительно отвергнув его авторитаризм, выраженный в DNU и президентских вето. Мы были на улицах во время основных протестов, которые заставили Конгресс принять определенные законы, такие как закон о чрезвычайных мерах в отношении инвалидов, закон об университетах и закон о больнице Гаррахан. Там у нас есть шансы бороться за голоса оппозиции, но я также сталкивался, особенно среди молодых людей, которые голосовали за [Милея], с группой, недовольной экономическими проблемами и отвергающей его авторитаризм. Кастильо: –Я не согласен с тем, что общество сместилось вправо. Это оправдание, которое использовали различные политические сектора, чтобы приспособиться к Милею. Он получил голоса правого сектора, который и раньше был правым, но также и голоса, которые можно назвать прагматичными, основанными на недовольстве правительством Альберто Фернандеса, и которые поддержали Милея, но не разделяют большую часть его взглядов. Сегодня этот сектор более разочарован, потому что переживает очень тяжелые времена. Уже некоторые местные выборы показали, что растут тенденции оппозиции Милею, и в этих тенденциях мы, левые, с самого начала последовательно противостояли ему во всех сферах». –Дель Каньо, почему вы выдвинули свою кандидатуру в качестве символического кандидата в законодатели провинции Буэнос-Айрес? –Мы столкнулись с кампанией в неравных условиях. Разделение в провинции Буэнос-Айрес было чем-то беспрецедентным, что было сделано в интересах внутренней борьбы в перонистской партии. Тогда FIT предложила мне и моей коллеге Ромине дель Пла принять этот вызов, чтобы преодолеть препятствие, которое политическая система поставила перед нами на этих выборах. А поскольку у нас есть система ротации мест, в этой «двойной кандидатуре» нет никакого противоречия». – В 2023 году FIT получила около 5% голосов, а в этом году в провинции Буэнос-Айрес – чуть более 4%. Считаете ли вы, что сейчас сможете преодолеть этот барьер? Брегман: –Мы боремся в основных округах, где мы занимаем третье место. Перед нами стоит задача представлять всех тех, кто разочаровался в правительстве Альберто Фернандеса и видит, что те же самые люди, которые были в списках Альберто Фернандеса, входят в списки Fuerza Patria. Возможно, они сменили несколько руководителей, но это те же самые политики, которые уже правили страной, привели ее к галопирующей инфляции и не проявляют ни капли самокритичности. Милей сумел использовать это, воспользовавшись недовольством, с помощью очень агрессивных и женоненавистнических высказываний, но все это вступает в кризис, потому что теперь видно, что этот неолиберальный эксперимент снова становится прямым ударом по правам рабочих, пенсионеров и особенно женщин. Наша задача – выразить это недовольство, потому что за полтора года они нас увидели. Мы гарантируем, что здесь никто не продается, никто не идет на сделку, у нас нет причин для коррупции, которые характерны для других секторов». –Вы считаете, что этого достаточно, чтобы преодолеть поляризацию? «Б: –То, что пытаются навязать, а именно выборы по типу балотажа, где вы выбираете одного из двух, сбивает с толку избирателей. Здесь обсуждается место за местом, кто займет места в Палате депутатов и Сенате. Нам не нравится режим единой партии, мы считаем, что в этой оппозиционной высказывании нужно выбирать тех, кто был лучшими оппонентами, потому что грядет серьезное испытание: страна, полностью привязанная к Соединенным Штатам. Нужно подумать, кто осмелится серьезно противостоять этому. Мы просим, чтобы при голосовании вы посмотрели, где был каждый. Если вы не засучили рукава за полтора года правления Милея, почему вы будете таким оппозиционером отныне? Мы были оппозиционерами, вы могли видеть нас на каждом из дебатов и на улицах, где мы рисковали жизнью, потому что недостаточно просто снимать рекламные ролики. Нужно действовать». – В последних голосованиях в Конгрессе FIT выступила на стороне киршнеризма. Считаете ли вы, что это может сыграть против вас в этой бинарной ситуации? C: –Нет, мы голосовали вместе со всеми секторами, которые согласились проголосовать против Милея, просто вначале нас было меньше, а теперь, когда началось недовольство Милеем, некоторые из тех, кто давал ему большую поддержку, начали голосовать как оппозиция. Это также произошло под давлением улицы. Если посмотреть повестку последних заседаний, то самые важные из них были результатом борьбы: пенсионеры, инвалиды, Garrahan и университеты. Мне кажется, что сочетание исчерпавшего себя экономического курса правительства и выхода улицы на улицы привело к этой перемене. Мы можем доказать, что никто из нас, как мы говорим в Конгрессе, не надел парик. Ни один другой блок не может этого сказать. – Даже киршнеризм? C: – «Союз за родину» в Сенате проголосовал за легализацию Milei и законы о рецидивизме и повторных правонарушениях, репрессивные законы Булльрича. Есть также секторы, связанные с губернаторами перонизма, которые сыграли очень важную роль в обеспечении управляемости Майле. На последнем заседании Освальдо Халдо, губернатор Тукумана, возглавляющий список перонистов с Fuerza Patria, не допустил трех депутатов [на заседание], и они сыграли на руку Майле, даже в разгар кампании. А затем есть вопрос долга перед МВФ, который имеет решающее значение. Мы выступали против заимствований при всех правительствах: когда их взял Макри, затем при Альберто Фернандесе по соглашению Гусмана, а теперь по соглашению Милеи. А с перонистами все было не так. Они разделились при голосовании, но все позволили этому произойти. Мы выступаем за суверенное непризнание незаконного, нелегитимного и мошеннического долга. — Такое непризнание повлияет не только на рынки, но и на экономику работников, так зачем же тогда предлагать его? DC: — Когда правительство Альберто Фернандеса и Кристины Киршнер признало долг и было заключено соглашение, которое продвигал Мартин Гусман и которое разработал Серхио Масса, они достигли консенсуса более 200 депутатов. Они всегда говорят, что мы пойдем в пропасть, если не будет соглашения с МВФ, и в этом случае, поскольку Майли собирается пойти в пропасть несколько раз, они шантажируют вас, и вы соглашаетесь. Мы выступили против, потому что это имеет последствия. Долг является незаконным, нелегитимным и мошенническим, или «одиозным долгом», как это предусмотрено международным правом, потому что это не долг, который принес пользу народам. Поэтому, когда мы говорим о «суверенном непризнании», мы не предлагаем то, что сделал Родригес Саа (объявить о прекращении выплат и вступить в дефолт), что привело к ужасным последствиям для рабочих, а то, что все эти ресурсы должны идти на социальные нужды, пенсионеров, рабочих, больницу Гаррахан и образование. И это не может быть изолированной мерой, а должно быть частью комплексной системы. Как предотвратить бегство капитала? Национализация банковской системы. Сегодня это постоянная кровопотеря. «Б: –Мы находимся в ситуации, когда на протяжении многих лет нам пытались вбить в голову, что долги нужно платить, но это не долг, это мошенничество. Мы находимся в ситуации, когда политическое руководство настолько подчинилось МВФ, что ничего нельзя подвергать сомнению. То, что говорит Трамп или Соединенные Штаты, является святым словом, которое противоречит даже истории нашей страны, а не тому, что говорит левая сторона. Когда в 1984 году был подписан Пакт Сан-Хосе в Коста-Рике, который является первым важным пактом по правам человека, ратифицированным нашей страной, Альфонсин сказал, что Аргентина оставляет за собой право принимать решения в области экономической политики. Сегодня даже экономическая политика не может быть решена здесь: все, что касается пенсий, повышения тарифов и цен на топливо, находится в соглашении с фондом, подписанном Альберто Фернандесом и Серхио Массой». –Каково ваше мнение о финансовой помощи со стороны США? «C: –Мы единственная сила, которая четко выступает против того, что сейчас является настоящим колониальным пактом с Трампом. Милей продвигается в очень серьезном направлении, а именно в направлении нового колониального соглашения, условия которого нам не известны, включает ли оно базу в Ушуае или право на добычу лития. Кроме того, управляя валютной политикой и говоря «я даю вам это для резервов», он хочет повлиять на все политические выборы. Когда они говорят «голосуйте за Майлея, или я ухожу», это шантаж населения, который, как мы надеемся, аргентинский народ решительно отвергнет. Голос, отданный за левых, является явным отказом от этого унизительного подчинения. – Помимо США, что вы думаете о поддержке Майли Израиля? C: – Мы гордимся тем, что были голосом в нашей стране тех, кто осуждает геноцид палестинского народа в Газе. Мы очень гордимся тем, что сделали это, в то время как другие либо прямо поддержали его, как Майли, либо молчали, потому что не пришли на марши и не выступили с осуждением». –А что касается останков, которые Хамас еще не передал в рамках мирного соглашения? C: –Из того, что мы знаем, поскольку мы не находимся на месте, и из того, что мы читали, для поиска тел заложников, которые не были переданы, и их возвращения необходимо вмешательство специализированных групп. Больше мы ничего не знаем». –Какое влияние на партию оказало обвинение, с которым столкнулась Ванина Бьязи за антисемитские высказывания? Было ли решено пересмотреть позицию или, по крайней мере, публичную стратегию? C: –Судебное преследование является попыткой дисциплинирования. Мы подняли голос». Б: –Некоторые говорят, что мы в Аргентине являемся голосом мирового движения, которого не было со времен войны во Вьетнаме. То, что мы осуждаем как преступления против человечности, является позицией Франчески Альбанезе, докладчика ООН, а в Аргентине такой человек, как Бьязи, высказывает это и его называют антисемитом. Это очень своеобразное видение глубоко укоренившегося реакционного лобби в нашей стране, и очень серьезно, что в некоторых случаях судебная власть поддержала его. В деле Алехандро Бодарта, свидетелем которого я был, он был оправдан. Кроме того, можно защищать государство Израиль и быть антисемитом. Примером, который это хорошо иллюстрирует, является кандидат от партии «Свобода вперед» Алехандро Фаргоси, который высказывал в мой адрес настолько антисемитские замечания, что даже DAIA их осудила. Так что, сколько бы давления они ни оказывали и сколько бы путаницы ни пытались внести, они не изменят нашего взгляда, который сегодня уже является взглядом всего мира».