Дарио Тейтельбаум: "Политика Нетаньяху укрепила ХАМАС".

"Если ХАМАС может противостоять Израилю, то только потому, что 15 лет политики Биньямина Нетаньяху укрепили эту террористическую организацию", - сказал LA NACION Дарио Тейтельбаум, аргентино-израильский генеральный секретарь Всемирного союза Мерец, который координирует политические действия этой левой партии за пределами страны. "Тейтельбаум, живущий в Израиле с 1977 года, называет себя левым евреем-сионистом, который выступает за решение о двух государствах для двух народов - палестинского и израильского - и поэтому также отвергает присутствие еврейских поселенцев на палестинских территориях. "После нападения 7 октября он решил остаться в кибуце Гвулот, в семи километрах от границы с сектором Газа, поэтому он часто прислушивается из своего дома к звукам войны. И хотя он называет себя "человеком из лагеря мира", он не отвергает открыто действия Израиля в Газе и возлагает ответственность за трагедию, обрушившуюся на палестинский народ, на террористическую организацию. "ХАМАС прекрасно понимал, какие последствия будет иметь атака 7 октября для его населения..... Но после оценки первых 100 дней войны, завершившихся в воскресенье, Тейтельбаум подчеркивает, что у правительства нет послевоенной цели для прочного мира с палестинцами. По оценкам, сделанным за 100 дней конфликта, из 23 000 погибших палестинцев только 7 000 были мужчинами, возможно, боевиками ХАМАС. В результате террористическая организация, насчитывающая около 60 000 членов, остается практически нетронутой. Как вы оцениваете первоначальную цель "уничтожения" ХАМАСа? "Первой целью всего израильского общества по-прежнему является возвращение заложников, захваченных в Газе, и только во вторую очередь - разгром ХАМАСа. Я не уверен, что можно поставить перед собой задачу искоренить идеологию ХАМАСа, направленную на уничтожение государства Израиль. Поэтому я думаю, что если провести опрос, то большинство израильтян даже будут за то, чтобы приостановить военные действия, если это приведет к возвращению заложников. Но как вы думаете, возможна ли цель Нетаньяху - уничтожить военную мощь ХАМАСа? За ним стоят "Хезболла" и Иран..."- Большая трудность в нейтрализации ХАМАСа заключается не в том, что "за ним" стоит Иран, а в том, что "впереди" - два миллиона мирных жителей. И хотя ценой огромных человеческих жертв военная мощь ХАМАСа может быть подорвана, большой вопрос в том, что будет дальше. Кто будет править сектором Газа. Это великая дискуссия, которую еще предстоит провести в Израиле. Я думаю, что мы находимся на том этапе, когда необходимо подчинить военные шаги политической цели войны. Это главное изменение, которое должно сделать правительство после 100 дней войны."- В мире раздается все больше критических голосов по поводу непропорционально большого числа жертв среди палестинского гражданского населения, и даже Южная Африка подала в Гаагу обвинение в геноциде против Израиля. Что вы думаете об этом? "Я думаю, что есть два секундомера, которые тикают. Один - это заложники и срочность их спасения. А второй - это западные союзники. Чем больше будет распространяться война, тем меньше будет поддержка Израиля". Что касается осуждения Южной Африки, то здесь есть одно ключевое слово - "геноцид". Война в Газе никоим образом не может быть квалифицирована как геноцид. Тех, кто ставит под сомнение действия Израиля, я бы попросил ответить, что было бы пропорциональным ответом на атаку ХАМАС. "Ну, можно сказать, что, по крайней мере, такого количества жертв среди мирного населения следовало бы избежать..." - Я человек из лагеря мира, и меня разрывают как невинные израильские жертвы, так и палестинские. Но я думаю, что дело в том, что ХАМАС прекрасно знал о последствиях своей атаки 7 октября для собственного населения... и все равно решил ее осуществить. Никто не может притворяться удивленным тем, что Израиль стремится достать ХАМАС, где бы он ни находился, а они прячутся за спинами мирных жителей. Неужели нельзя было придумать какую-то другую военную стратегию? "Возможно, воспользовавшись глобальным шоком от атаки 7 октября, перед началом наземного наступления Израиль мог бы призвать к созданию большой коалиции, включающей арабские страны, чтобы отстранить ХАМАС от управления Газой. Это был бы важный поворотный момент, но, к сожалению, этого не произошло."- Как война повлияла на внутренний фронт Израиля, который до 7 октября был глубоко расколот на сторонников и противников правого коалиционного правительства?"- Нетаньяху находится под судом по трем очень серьезным делам о коррупции и все время откладывает свой процесс. И этой войной он продолжает продвигать его вперед. Но я думаю, что в конце концов экономическая ситуация станет решающей, и коалиция в какой-то момент распадется в этом году. Он потеряет поддержку законодателей, и ему придется назначить выборы. Эта война обходится в 200 миллионов долларов в день. Дефицит бюджета в следующем году составит 7,5% ВВП, тогда как раньше он никогда не превышал 4%. Но Нетаньяху несет и политическую ответственность за усиление ХАМАСа. Нападение 7 октября явно не его вина. Но если ХАМАС способен противостоять Израилю, то это потому, что 15 лет политики Нетаньяху укрепили эту группировку. Именно Нетаньяху, например, ослабил власть Палестинской автономии на Западном берегу, разрешил ежемесячный приток 32 миллионов долларов из Катара в сектор Газа, якобы для помощи населению, но на самом деле использованных для строительства подземной военной крепости. Это подразумевает большую политическую ответственность правительства в нынешнем конфликте, помимо провалов разведки, которые позволили совершить атаку 7 октября."- Наконец, каким вы видите конец этой войны и план на послевоенный период?"- Во-первых, теперь, когда мы больше не находимся на начальном этапе наземных маневров для разрушения инфраструктуры ХАМАС, мы можем перейти к конфликту низкой интенсивности, который приводит к меньшему числу жертв среди гражданского населения. И тогда нет другого решения, кроме как начать работу над созданием двух государств для двух народов, израильского и палестинского, с укреплением Палестинской национальной администрации, чтобы она могла взять под контроль и сектор Газа. И за этим должна стоять международная приверженность соблюдению соглашений. Но я ни в коем случае не думаю, что это решение будет достигнуто, пока Нетаньяху находится у власти".