Мартин Раппаллини, президент Аргентинского промышленного союза, о сокращениях Майлея: «Некоторые компании останутся на обочине».

Неважно, что у него широкая спинка и он обит черной кожей очевидного качества: кресло Мартина Раппаллини неудобное. Как президент Аргентинского промышленного союза (UIA), он является главным представителем этого сектора в стране и балансирует между поддержанием благосклонного отношения, которое бизнес проявил к Хавьеру Милеи с самого начала его пребывания у власти, и изложением суровой реальности своей деятельности, пострадавшей от крупных макроэкономических корректировок и резкого открытия импорта. Промышленник даже берет на себя некоторые издержки модели ультраправого президента: он уверяет, что происходящая трансформация является необходимым процессом, даже если это означает, что некоторые из его соратников останутся на обочине. 57-летний Раппаллини по профессии юрист, но считает себя промышленником от рождения. Он вырос в деревне Майпу, в 300 километрах от Буэнос-Айреса, где его семья имела небольшую компанию по производству косметики. В 1993 году он купил фабрику по производству плитки Alberdi, благодаря которой он стал известен в деловом мире, а затем добавил к своим занятиям еще и развитие промышленных парков. С апреля 2025 года он возглавляет UIA, очень традиционную организацию, основанную в конце XIX века, и занимает большой кабинет с видом на проспект Авенида-де-Майо, на полпути между Национальным конгрессом и Каса-Росада. Вопрос. Согласно последним официальным данным, в ноябре прошлого года промышленная активность упала почти на 9% по сравнению с тем же месяцем 2024 года, за последний год было потеряно 32 000 зарегистрированных рабочих мест, а загрузка производственных мощностей в среднем составляет 50%. Какие факторы объясняют эту ситуацию? Ответ. Это часть макроэкономической корректировки, процесса, который приводит к падению экономической активности, что сказывается на промышленности. Однако у нас довольно неоднородная ситуация: есть секторы, которые практически не изменились по сравнению с 2024 годом, который был годом спада; есть другие, которые продолжают падать, например, строительные материалы, текстиль, обувь, металлообработка; есть другие, которые выросли, как вся промышленность, связанная с горнодобывающей промышленностью. Есть секторы, которые работают на 40% установленной мощности, но есть и такие, которые работают на 70%. В. Но вы согласны со мной, что промышленность переживает не лучшие времена. О. Промышленность переживает трудные времена. Из 20 цепочек создания стоимости почти 15 показали падение по сравнению с прошлым годом, да. В. По мнению Милея, защита, осуществлявшаяся в последние десятилетия, привела к образованию искусственной пузырьковой прибыльности в отечественной промышленности, не создав стимулов для ее адаптации к новой мировой ситуации и концентрации на наиболее динамичных секторах. И теперь, с открытием рынка, эта ситуация стала очевидной. Вы согласны с этим диагнозом? О. В прошлые десятилетия существовала система защиты, закрытость экономики, но в то же время росли налоговое давление и финансовые затраты, трудовое законодательство становилось все более жестким, было много судебных споров, много проблем с функционированием предприятий, с инфраструктурой. Поэтому нынешняя экономическая либерализация является более сложной для промышленного сектора, потому что нам приходится конкурировать с миром, продолжая жить с искажениями прошлого. Мы хотим адаптироваться к этой новой схеме, но мы просим выровнять игровое поле или убрать камни из нашего рюкзака. В. Переход от одной системы к другой, более открытой, неизбежен? Так поступили все развитые страны? О. Я предлагаю следующее: в ходе этого перехода сначала необходимо устранить все искажения в предпринимательской деятельности, а затем рынок должен определить, какие предприятия должны работать, а какие нет, но на равных условиях. Неправильно, что при таких расходах государства мы вынуждены конкурировать. И мы не просим защиты. В. Даже если бы были созданы более конкурентные условия, некоторые предприятия были бы вынуждены закрыться? О. Возможно, некоторые предприятия останутся на обочине, но здесь важно то, что во многих секторах наблюдается значительный спад активности и проблемы с конкурентоспособностью. Я считаю, что нужно приложить все усилия, чтобы спасти как можно больше предприятий, даже если это связано с расходами государства. Если это из-за их неэффективности, то так работает капитализм: компании закрываются и открываются постоянно и во всех странах. В. Я полагаю, что владельцам компаний, которые пытаются преодолеть этот кризис, нелегко слышать, как президент UIA говорит, что некоторые из них неизбежно останутся на обочине. О. Да, конечно, это сложный этап. Мне тоже довелось пережить 90-е годы, когда происходил похожий процесс, когда Аргентина интегрировалась в мир, и это был сложный процесс. Но лично мне всегда приходилось сталкиваться с вызовами, и мы в UIA будем работать над созданием условий, чтобы как можно больше аргентинских компаний смогли пережить этот период или адаптироваться к международным условиям. В. Что конкретно сделало это правительство для повышения конкурентоспособности промышленности? О. В первую очередь, важно навести порядок в макроэкономике, снизить инфляцию; это базовые условия для любого процесса развития. В настоящее время мы обсуждаем реформу трудового законодательства, и мы из UIA активно участвуем в разработке этого закона. Правительство говорит о снижении налогов; оно снизило некоторые налоги, такие как налог PAÍS. Если навести порядок в макроэкономике, снизить налоги, модернизировать трудовое законодательство и улучшить инфраструктуру в будущем, все это сделает аргентинские компании более конкурентоспособными на глобальном уровне. Я считаю, что это, по сути, и есть промышленная политика. В. Министр экономики Луис Капуто сказал, что он никогда не покупал одежду в Аргентине, потому что это было «грабежом», как будто высокие цены не связаны с искажениями, о которых вы упоминаете, а являются результатом решения предпринимателей. О. Если что-то в мире стоит 10, а здесь стоит 20, то эта разница в цене — это все искажения, которые есть в экономической системе. Возможно, часть вины лежит на нас, предпринимателях, но я бы сказал, что 70–80 % проблем лежат за пределами фабрики. Основная цель, которую мы преследуем как промышленный сектор, — предоставить нашему обществу лучшее качество по мировым ценам. Интеграция требует, чтобы все мы работали над снижением затрат: и мы, и государство. Решение проблемы цен в экономике путем принятия решения об импорте — это упрощенный подход. В. Государство также должно конкурировать с другими государствами. О. Именно так. Многие геополитические эксперты говорят, что компании больше не конкурируют, потому что заводы по сборке автомобилей в Аргентине, Бразилии, Италии или Китае одинаковы. Конкурируют государственные системы, которые окружают эти компании. В. Является ли стратегической ошибкой со стороны Майлея недооценивать роль национальной промышленности? Это не то, что делает Трамп в США. О. Я считаю, что важно понимать роль, которую играет промышленность в обществе с точки зрения создания ценности, а также всего неосязаемого на социальном уровне, например, как она объединяет сообщества. Промышленность увеличивает стоимость и создает рабочие места. На каждое рабочее место в промышленности приходится четыре рабочих места в сфере услуг. Несомненно, важно начать ценить промышленность. В. Многие предприниматели поддерживали Майлея в начале его карьеры, надеясь, что нормализация экономики улучшит производственную ситуацию. В таких секторах, как промышленность, ситуация развивалась в обратном направлении, и, тем не менее, по этому поводу царит общее молчание. Почему предприниматели, которые терпят убытки, продолжают его поддерживать? О. Независимо от экономической ситуации, мы живем в демократической стране и уважаем решение большинства. Милей также является продуктом полного провала политической элиты, которая оставила нам 250% инфляцию и проблемы с выплатами за рубеж. Это смена режима, мы перестали бежать вперед, и затраты начинают появляться. Общество выбрало его, и мы, как предприниматели, сопровождаем этот процесс трансформации. Конечно, мы делаем предложения, когда видим, что в этом проекте есть много болезненных моментов или вещей, которые нужно изменить. Но Аргентина обязательно должна навести порядок в макроэкономике, снизить инфляцию, избавиться от дефицита, потому что именно это привело страну к большой катастрофе. В. Что вы думаете о нападении Майлея на Паоло Рокку, владельца Techint? После того, как он проиграл тендер индийской компании, он назвал его «Дон Чатаррин из дорогих трубочек». О. Это частное дело. Мы хотим успокоить ситуацию, потому что это не помогает. Но мы убеждены, что крупнейшие компании Аргентины являются визитной карточкой нашей страны, и я считаю, что важно придать предпринимательству социальный престиж и окружить его славой, как говорил Баутиста Альберди. Надо начать работать над тем, чтобы предпринимательство получило заслуженный социальный престиж. В. Как, по вашему мнению, соглашение между МЕРКОСУР и Европейским союзом повлияет на ваш сектор? О. Я убежден, что Аргентина должна интегрироваться в мир. Конечно, придется перестроиться, но я считаю, что у местной промышленности есть много возможностей для роста. Важно, чтобы Европа оставалась инвестором, чтобы испанцы и итальянцы, которые часто доверяли нам, но в какой-то момент были разочарованы из-за нарушения контрактов, снова доверяли Аргентине. Восстановление доверия соседних стран, чтобы они снова инвестировали, снова стали партнерами Аргентины, — это большой вызов, но я считаю, что это лучший путь к созданию богатства и благосостояния для всего населения.