Монсеньор Хорхе Лугонес: «Папа обратился с предупреждениями ко всем нам, в том числе и к правительству»

Сегодня четверг утром, и епископ Ломас-де-Самора, монсеньор Хорхе Лугонес, до сих пор находится под впечатлением. Несколько часов назад он присутствовал на проводах Папы Леона XIV в аэропорту Эсейса после массовой мессы перед базиликой Лухана. «Люди хотели увидеть Папу; это было впечатляюще и трогательно», — рассказывает Лугонес, один из прелатов, участвовавших в организации папской поездки. В интервью газете «LA NACION» Лугонес высказал мнение, что исторический визит Папы Римского, который пробыл в стране четыре дня и привлек миллионы католических верующих, должен заставить задуматься всех участников системы: от Церкви, профсоюзов и предпринимателей до администрации Хавьера Милей и оппозиции. «Важно, чтобы мы приняли это к сведению и чтобы каждый извлек из этого то, что ему необходимо для развития предложения, с которым приехал Леон», — подчеркивает бывший глава Епископской комиссии по социальному пастырству. Лугонес, один из последователей Франциска в местном духовенстве, отмечает жесты, которые совершил Роберт Превост, чтобы отстоять наследие своего предшественника и поставить в центр внимания самых уязвимых. Он отмечает, что, хотя Папа и не обращался к какой-то конкретной группе, он продемонстрировал глубокое знание политической и социальной ситуации в Аргентине. «Папа не утаил ничего из того, что происходит в стране; он высказал предостережения всем нам, в том числе и правительству», — утверждает он. «—Как вы оцениваете визит Леона XIV в Аргентину?» — Это было потрясающе. Это был особый момент, наполненный духовностью для всех. Папа проявил близость и человечность, проявив заботу о людях с ограниченными возможностями, больных и детях. «— В чём заключается главный вызов, стоящий перед аргентинской Церковью после того, что дал Папа? Его слова также заставили задуматься епископов?» — «Теперь перед нами стоит задача после визита, связанная с тем, как воплотить в реальной жизни всё то, что предлагал нам Папа. Главный вызов для Церкви всегда связан с миссией и близостью к бедным, слабым и страдающим, как предлагает Иисус в Евангелии и как Папа подчеркивал в каждом своем послании. «Приветствуя его в Коттоленго, я подчеркнул, что его выбор посетить Дона Орионе стал знаком. Евангелие, проповедь и служение бедным и отверженным, как говорил Франциск, — это миссия, которая остается перед нами». — Вы ожидали, что приезд Папы вызовет такой ажиотаж на улицах? «— Мы знали, что людей будет огромное количество и что всё, что мы сделаем, окажется недостаточным. Здесь люди хотели увидеть Папу. Когда мы ехали в автомобиле из Лухана в Эсейсу, обочины были заполнены людьми. По правде говоря, это было впечатляюще и трогательно». — С чем вы связываете такую реакцию аргентинцев? Была ли это потребность в поддержке или в восстановлении надежды на фоне социальной фрустрации?» — Здесь несколько факторов. Во-первых, визит Франциска не состоялся. Аргентина ждала Франциска, и он объяснил нам, епископам, причины, по которым не смог приехать. Думаю, у людей осталось желание, чтобы он приехал, и визит Папы вызвал большие ожидания. Но у людей также появилось желание укрепить надежду. Папа приехал, чтобы укрепить нас в вере, но также и воодушевить нас надеждой. Франциск говорил, что надежда не обманывает и что её нужно организовывать. «Перед нами стоит задача после визита, связанная с тем, как мы воплотим в реальной жизни всё то, что предлагал нам Папа». В связи с этим Леон XIV приехал, чтобы подтвердить: эта надежда строится и реализуется совместными усилиями. Эта надежда не принадлежит лишь немногим или отдельным людям, она открыта для всех, в том числе для тех, у кого меньше возможностей: будь то бедные, страдающие, заключённые, наркозависимые или инвалиды. «— Во время посещения «Коттоленго Дон Орионе» Леон XIV сказал, что люди с ограниченными возможностями — это не бремя, а благословение». — Да, он сказал, что у них не меньше достоинства, чем у кого-либо другого, и что их ценят такими, какие они есть, потому что они — люди. Это откроет путь надежды не только для аргентинской Церкви, но и для многих, кто, возможно, отворачивался в сторону, отвлекаясь или озабочиваясь экономическими, политическими или трудовыми проблемами. Теперь нам придется заглянуть немного глубже, чтобы помочь им. «—Как Церковь намерена направлять тот энтузиазм, который вызвала пастырская поездка Превоста?» — Мы находимся в процессе синодальности, о котором Папа особо упомянул, говоря об участии, миссии и общении. Это столпы синодальности, которые Церковь уже давно продвигает вместе с Франциском. Мы, епархии, продолжаем эту работу, и в конце года проведем викариальные ассамблеи. Затем мы передадим в Рим всё, что мы сделали. Мы находимся в процессе совместного пути». — Папа неоднократно подчеркивал наследие Франциска в своих выступлениях. Чем вы объясняете столько жестов, направленных на переоценку фигуры Бергольо? «— Я ожидал этого по нескольким причинам. Во-первых, Франциск родился в Аргентине, а Леон приезжал к нам в гости. Во-вторых, Превост поддерживал очень тесные отношения с Франциском. Бергольо назначил его епископом и включил в состав Дикастерия по делам Латинской Америки, что очень важно. Они были близки, и Франциск, как мы говорим в деревне, «заметил» его и осознавал его ценность. «В то же время Леон XIV во многом проникся духом Франциска. Можно сказать, что эта теология народа, которую он сам пережил в Латинской Америке, совпала с тем свежим духом, который Франциск предлагал для Церкви. Видно, что Леон глубоко впитал это в себя». «Несомненно, он укрепился именно в этой тематике и в духовном и пастырском сопровождении». — «Существует ли преемственность в линии мышления с Франциском, или Леон XIV также подчеркивал нюансы?» — «Преемственность есть, но очевидно, что есть и нюансы. Если обратить внимание на то, что он сказал, становится ясно, что он стремился переоценить Франциска. Он высказывал нечто вроде: „Послушайте, что сказал Франциск, я принимаю это как своё“. Не стоит путаться, ведь Леон — это совсем другой человек с другим образованием, но он полностью отождествился с пастырской деятельностью Франциска». — Ватикан удалил твит Леона XIV, в котором говорилось, что «у Аргентины теперь два папы: один родился здесь, а другой — по приёму». Почему, по-вашему, они пошли на попятную? — Не знаю. Я не был в курсе». — Должно ли правительство принять во внимание учение Леона XIV, который призывал к примирению и просил заботиться о самых уязвимых, таких как бедные, люди с ограниченными возможностями или молодежь? — Никогда не следует терять надежду. Мы всегда открыты, и это часть того, что Леон говорил о обращении. Всегда есть возможность что-то изменить, улучшить или переосмыслить. Важно, чтобы и Церковь, и гражданское общество, и правительство приняли это во внимание и чтобы каждый извлек из этого то, что ему необходимо для реализации предложения, с которым выступил Леон». — «Должен ли Милей пригласить к диалогу различных представителей общества?» Предприниматели и профсоюзные лидеры призвали возобновить работу межотраслевого диалога. «— Не знаю, подходящий ли сейчас момент, но диалог всегда помогает и помогал; это способ наладить взаимодействие. Создание площадки для диалога должно стать первым шагом к тому, чтобы строить планы и двигаться вперед вместе в очень раздробленной и расколотой Аргентине. «— Леон XIV привёз универсальное послание, как говорит правительство Милей, или же затронул конкретные проблемы Аргентины, такие как вопрос об инвалидах и людях, которым не хватает средств до конца месяца, или проблему организованной преступности?» — «Леон прекрасно знаком с реальностью Аргентины, потому что он несколько раз бывал в стране и осведомлён о ситуации в Латинской Америке. Поэтому он рекомендовал нам вернуться к опыту Апаресиды — встречи епископов региона. Это очень важно, потому что показывает: он обращался ко всем в целом, но при этом прекрасно знал, что происходит в Аргентине. Это ясно видно из его первой речи [в Дворце Свободы]. Он сказал всё и ничего не утаил о том, что происходит в Аргентине. «Я заметил, что Папа постепенно раскрепощался. Сначала он пожимал руки, а потом начал обнимать людей или позволял подводить детей к папамобилю». — «В этом послании Леон XIV призвал уважать тех, кто думает иначе, и выступил в защиту государственного образования и университетов. Были ли это предупреждения, адресованные правительству?» — «Он высказал предупреждения всем нам и, очевидно, также правительству». В своей первой речи он сказал всё и ничего не утаил. Он не стал высказываться осторожно только потому, что только что прибыл в страну. Кто предупреждает, тот не предаёт; и Леон выложил всё с самого начала. «— Было ли решение посетить „Коттоленго Дон Орионе“ посланием Церкви правительству в связи с политикой в отношении людей с ограниченными возможностями и сокращениями в этой сфере?» — Не зря Леон захотел поехать в „Коттоленго“. Мы считаем, что он прекрасно знает, что происходит в Аргентине. Ватикан следит за ситуацией в разных странах и не находится в изоляции. Важно понимать, что Папа обращался ко всем, в том числе и к правительству, ведь оно является частью страны. «— Оппозиция пыталась использовать слова Леона XIV для извлечения предвыборной выгоды?» — Мы были полностью поглощены подготовкой визита. Я не могу высказать мнение, потому что не видел, что они говорили. «— Превост укрепил своё лидерство благодаря этой поездке в страну?» — Думаю, он уже укрепил это лидерство, потому что продемонстрировал, что он сильный, смелый человек, который не боится говорить правду тому, кто готов его слушать. «— Папа выглядел очень взволнованным». «— Я заметил, что он постепенно раскрепощался. Сначала он пожимал руки, а потом начал обнимать людей или позволял подводить детей к папамобилю. «— Иоанн Павел II вел себя как рок-звезда, а Франциск был харизматичным. Леон XIV, напротив, очень сдержан. Почему, по-вашему, он нашел общий язык с аргентинским обществом?» — Он гораздо сдержаннее и менее медийный, но это очень надежный человек. «Он не выбирает слов, он говорит правду». — Может ли послание Льва XIV и его личность способствовать возрождению католической веры в стране? «— Этот визит Папы значительно укрепит веру тех, у кого она была несколько притуплена или заснула. Это момент, когда можно пробудить католическую надежду».