Эдуардо «Русо» Хегуй: игрок в поло, который чувствовал себя бессмертным, сражения с кузенами и чудо, перевернувшее трагическую судьбу его семьи

Эдуардо Хегуй - жесткий человек, если таковой вообще может быть на поле, - признает себя очень чувствительным человеком. Ему приходилось переживать тяжелые ситуации с дядями, двоюродными братьями и даже с одним из собственных сыновей. Играя в поло, как он сам говорит, он чувствовал себя «бессмертным», понимая, что значит быть на лошади на скорости 60 километров в час, бьющей по мячу. Ревностный верующий, внук, сын и племянник игроков в поло, он продолжал свое увлечение независимо от того, приходилось ли ему собирать команду (La Martina) с теми, кто еще пару лет назад был его злейшими соперниками, как это случилось в 1992 году с Эрнесто Тротцем и Альфонсо Пьересом, бывшими игроками La Espadaña. Слава, которая не давала ему спать по ночам, пришла четыре года спустя, в возрасте 30 лет, с двумя его братьями (Альберто -h.- и Игнасио, то есть Пепе и Начи) и его собственными цветами и клубом: Indios Chapaleufú II. Чапа II, кошмар многих: «Он один из тех, кто даже не обернется на улице, если его назовут по имени. Он просто русский. Внук Антонио Хегуи, патриарха. Сын Альберто Педро, легенды Коронеля Суареса, на счету которого 17 выигранных Открытых Палермо, и Сильвии Молинари. Брат Пепе, Начи и Томаса. Муж Пас Манау. Четырехкратный чемпион Палермо, но прежде всего - парень, который дышит поло 24 часа в сутки. Да, осмелимся сказать, и мечтает об этом. «Послеобеденная страстная и эмоциональная беседа в клубе Los Indios (теперь уже не в Сан-Мигеле, где изначально располагался клуб со столетним юбилеем, а в Пиларе), пока Лухан тренируется, Круз готовится к матчу со своим кузеном Сильвестром, а весь клан Хегуй готов поддержать нас, позволяет нам пройти через всю жизнь Русо, которому 58 лет: Достижения, падения, трагедии в семье, организация поло и то, что он считает наиболее актуальным, и, конечно, то, что он чувствует каждое утро и каждый вечер, когда целует Педро, сына, которого, как он думал, он никогда больше не увидит улыбающимся, и который подарил нам всем чудо. «Вы никогда не боялись лошадей?» - Да, конечно. С детства меня трогала одна, которая три раза подряд переворачивала меня, новую лошадь, но я снова садилась. Мне было 13. Четвертый раз оказался удачным. Я вывел его и покатался на нем, немного утомил его, и потом, к счастью, он больше никогда не переворачивал меня. Почему он сбросил вас? Он привык прыгать. В седле для поло, когда ты можешь много двигаться, у тебя мало хватки. И он тянул меня вперед, пока я не обнаружил, что, ослабив поводья, он не может меня вытащить, и тогда я стал выгуливать его. Я вернулся в Ла-Пампу, и все парикмахеры говорили мне, что я похож на выходца из колоний Коронеля Суареса, что я немного русский, потому что у меня очень светлые волосы. Они называли меня Русито, Русито, Русито, и тогда, когда мне было 6 лет, я разозлился. И это закрепилось. Если бы сегодня меня назвали Эдуардо, я бы не знаю, повернулся ли я."- Очевидно, что в школе, по наследству, вашим видом спорта было поло, но Шампаньят - школа с длинной и разнообразной спортивной историей. Занимались ли вы каким-нибудь другим видом спорта? Прежде всего, я был и остаюсь фанатом регби. Я играл девять лет, до 17. Когда мы были детьми, наши родители не приводили нам лошадей, как это происходит сегодня с молодыми людьми, у которых они здесь есть. Моя дочь Лухан, которой 13 лет, уже три года ухаживает исключительно за шестью лошадьми. Иногда мы пользовались лошадьми, которых нам одалживали родители, и играли только во время каникул или летом. В остальное время я играл в регби. Я был центровым, 12-м номером. Однажды, когда мне было около 17 лет, отец посадил меня за стол и сказал: «Учеба и регби или поло. Учеба - это не вариант, ты должен выбрать между регби и поло». И тогда я бросил регби и сосредоточился на поло. Но в детстве я также играл в теннис, футбол, гольф. Чувствовали ли они себя с ними чудаками?» - Нет, потому что в школе Шампаньят уже существовала великая традиция игры в поло, побед в межшкольных соревнованиях со времен моего отца, дядей и Дориньяков. Думаю, она до сих пор удерживает рекорд по количеству выигранных межшкольных соревнований. У меня были друзья, которые тоже приехали из деревни, они отдали нас в школу, когда нам было по 6 лет, почти без детского сада. Я даже не знал, как держать карандаш, когда пошел в первый класс..... В Чампе я учился всему, вплоть до пятого класса. Но это никогда не тяготило нас - быть хегуем или играть в поло. И вот что я вам говорил: у нас не было лошадей. Мы играли на каникулах. Нашим занятием там были футбол и регби. А когда вы стали болельщиками «Эстудиантеса», почему Баутиста, Гонсало и вы сохранили эту симпатию? Конечно, не только мой отец болеет за «Боку»: мои братья Пепе, Начи и Томас тоже болеют за «Боку». Я тоже был болельщиком «Боки» до 6 лет, но меня шантажировал друг моего отца из Коронель-Суареса.«- Рикардо Буду?»- Именно. Мой двоюродный брат Гонсало уже был фанатом «Эстудиантеса». И Рикардо подарил мне маленькую тобиану, чтобы я приручил ее в обмен на то, что я стану болельщиком «Эстудиантеса». У Гонсало был питомец, которого он назвал Верон. Нашей самой красивой игрушкой и спутниками были лошади. То, что мне подарили маленькую девочку, было лучшим подарком, который только можно было сделать."- У мальчиков любимыми соревнованиями являются Copa Los Potrillos и Intercolegial. Какое из них было для вас более особенным, чем другое? «И сегодня я говорю Copa de los Potrillos, потому что это кубок клуба Los Indios уже более 30 лет, и я являюсь лицом организации этого турнира, верно? И я знаю, как важен первый турнир, в который мы все играли в детстве. Межвузовский кубок был еще одним, потому что я уже был старше. Я начал играть в нем в 14 лет вместе с Орасито и Гонсало, моими двоюродными братьями, и Эстебаном Панело. Мы выиграли его для Чампаньята. Я выигрывал его четыре года, также с моим кузеном Маркосом и братом Пепе. Но Copa de Los Potrillos - это нечто особенное, потому что это был мой первый официальный турнир, когда мне было девять лет. Я играл в нем с близнецами и Хулито Бенсадоном, моим другим двоюродным братом. Они выбили из нас все дерьмо! Была всего одна игра, и ты выбывал. 14-летние подростки, которые были слишком большими для нас, хватали нас и били. Но сейчас Copa Los Potrillos сильно изменился: раньше было восемь или девять команд, а сегодня их более 70, разных категорий. Сегодня мальчишки появляются на лошадях со всем необходимым и выглядят как команды Формулы-1. И они гораздо опытнее. Бывали дети с гандикапом до 5. Невероятно."- Расскажите мне о вашем дедушке Антонио, патриархе. Вы занимались с ним несколько лет. Чему он вас научил?"- Я никогда не видел его на лошади, он уже ушел на пенсию, но он, когда мы были совсем маленькими, еще в Ла-Пампе, в Анай-Рука, это семейное поле, мы играли перед домом, а потом начали играть на маленьком корте, который существует и сегодня, корте, о котором мой отец всегда с гордостью говорит, что это рекорд, потому что именно здесь образовалось девять игроков с гандикапом 10. Маленький корт для игры 3 против 3, вдвое меньше официального размера. Мой отец, мой дядя и 7 мальчиков начали играть на этом маленьком корте. Он парковал свою машину, садился на эвкалиптовые бревна и наблюдал за нашей игрой в поло каждый день после обеда. Вот такие воспоминания у меня остались о моем дедушке. А за обедом он давал тебе советы. Каково это - иметь отца и дядю, которые были такими чемпионами, такими великими фигурами? Для нас это было чем-то нормальным, потому что, конечно, с самого рождения мы это видели: ездили в Палермо и видели, как мой отец играет в финале Открытого чемпионата, и чаще всего возвращались с кубком. Для нас это казалось совершенно нормальным, мы не придавали этому того значения, которое придали позже, когда настала наша очередь играть, и нам было так трудно достичь высшей мечты. Мой отец выигрывал его 17 раз, мой дядя - 19 раз, в общем, мы так и росли.«- Могли бы вы поспорить с Альберто дома?»-Не на поле, потому что он сразу же скажет: «Ладно, ладно, если не хочешь учиться», и на этой фразе оставит вас, оборвав весь диалог. И дома тоже нет, хахаха. Когда вы были ребенком... Это были другие времена, было другое уважение к родителям, к бабушкам и дедушкам. Сегодня этого не хватает: уважения к учителям, полицейским, судьям, ко всем. К родителям, потому что мы более близкие друзья, более близкие, более демонстративные по привязанности, я бы сказал. Раньше бабушки и дедушки были жестче, родители были жестче, и ты уважал их по-другому. Сегодня с Крузом мы обсуждаем вещи, если он не согласен, он высказывает мне свою точку зрения, и я ее принимаю. Но раньше такого диалога не было.«- Для Круза вы папа, Эдуардо или Русо?»- Для него Эдуардо - никогда. Русо или папа. Педро называет меня Русо, иногда он называет меня папа. Почти никто не называет меня по имени.«- В тот день, когда вы увидели, как ваш отец машет шлемом, уезжает, едет перед „Доррего“, и люди начали понимать, что он уезжает, что пришло вам в голову?»- Он уже уехал в 89 году из-за разногласий с руководством Ассоциации поло. В 91-м он хотел вернуться в возрасте 50 лет. Мы выиграли Тортугас, невероятно проиграли финал в Херлингеме и полуфинал в Палермо против Centauros. Она за них заплатила. «- Вы росли с ними как старший брат. Расскажите, кем Пепе и Начи являются в вашей жизни. Мы гораздо больше, чем братья. Мы играем вместе. Вряд ли кто-то сможет сравниться с Пепе, который играет на Palermo Open уже 31 год. Это очень сложно - всегда играть вместе с братом. А потом, когда он немного подрос, к нам присоединился Начи. Но помимо того, что мы братья, мы очень хорошие друзья, очень хорошие приятели, мы вместе играем в гольф, мы вместе живем. Мы почти до смешного близки, потому что нам также нравится, что наши дети росли не как двоюродные, а почти как братья. Мы жили в одном доме на улице Сервиньо, а позже, когда мы переехали сюда, в Пилару, Пепе стал моим соседом, а Начи живет в 200 метрах от него. И мы убедили моих родителей купить общежитие, чтобы мы могли чаще видеться с внуками. Так что мы очень близки как семья. Может быть, потому что мы были товарищами по команде на поле и убивали друг друга, пытаясь выиграть матчи. Отношения между нами и нашими женами и детьми очень хорошие.«- Вы не привыкли ругаться друг на друга на поле...»- Мы были полной противоположностью моим кузенам: они ругались друг на друга, людям это нравилось, и они привыкли к ругани, может быть, даже дома. Мы всегда очень уважали друг друга, и если кто-то из нас говорил что-то плохое другому, мы словно играли друг с другом, злились, и это не приносило нам никакой пользы. Более того, каждый раз, когда кто-то из нас не выходил на поле из-за травмы или чего-то еще, мы с трудом справлялись с заменой. Мы не ссорились. Мы всегда подбадривали друг друга и были очень хорошими товарищами."- Вы были очень близки к победе на первом Open, на котором играли, в 1985 году. Слишком близко?» - Да, к счастью, с нами этого не случилось, потому что иначе все казалось бы очень легким. У нас уже были мой отец и дядя с их 17 и 19 титулами. И если бы в первой попытке, когда мне было 19, а Пепе 18, когда мы проиграли в финале против «Эспаньола» в один мяч, мы победили, мы бы не ценили так дорого то, чего нам стоило потом завоевать кубок в 96-м. Мы проиграли несколько финалов, казалось, что это становится все сложнее и сложнее. Может быть, то, чего это стоит, того стоит. И мы действительно наслаждались, когда впервые подняли его.«- Почему дерби с кузенами были такими ожесточенными?»- Потому что все мы такие: мы разбрасываемся мячом и даже на тренировках убиваем друг друга. Потому что мы очень жесткие, мы вообще не любим проигрывать. Вы, журналисты, смотрели игры, но тренировки были еще хуже, и однажды нам даже пришлось убрать доску с табло, потому что мы не хотели проигрывать даже тренировки! Мы вместе играли в «Лос-Индиос», вместе пили мате, но на площадке убивали друг друга. И мы болели за них. И поначалу они нас побеждали. Потом мы немного подросли, и к нам присоединился Начи. И когда мы начали побеждать их, тогда и возникло самое большое соперничество. Мы стали очень сильно противостоять друг другу. Высокий уровень конкуренции приводит к этому, к этим дракам, хотя мы были друзьями, двоюродными братьями. На поле мы не знали друг друга, мы не были родственниками. Мы очень кровожадные, очень жесткие, и, поскольку мы не любили проигрывать, происходили эти большие битвы. А что насчет людей? Почему он испытывал больше симпатии к Чапе I, чем к Чапе II? «Было несколько причин. Во-первых, потому что они были четырьмя братьями вместе. Это большая редкость. Так было и с Новильосами. Но мои кузены были намного лучше: 4 брата вместе, которые достигли 10 гандикапов и выиграли Палермо. Такого больше никогда не случится. И у них был спонсор, такой как Marlboro, который в то время много зарабатывал на Формуле 1 и всей рекламе. Так что они были гораздо более известны, чем мы, которые играли без спонсора на майках. А еще людей забавляло то, как они осыпали друг друга оскорблениями, они считали это забавным. Это было 96, потому что это было впервые, потому что все 7 из нас были на поле, потому что та игра стоила нам многого. В перерыве мы уступали в 5 или 6 мячей, и казалось, что мы снова проиграем, но за 2-3 тайма мы переломили ситуацию и вышли на последний тайм, ведя в счете 2. Они сравняли счет, и в итоге мы выиграли благодаря голу Пики Диаса Альберди, который был специалистом по забиванию таких важных мячей в ключевые моменты. Потом, когда мы выиграли в 99-м, потому что я только что вернулся после несчастного случая в Англии. В середине мая меня задавила лошадь. Мне пришлось сделать операцию, я был в инвалидном кресле. Казалось, что я пропущу весь сезон. Мои товарищи по команде поддержали меня, и в итоге мы выиграли. Это было необыкновенно. Кроме того, это был первый раз с Мило Фернандесом Араухо, который был нашим хорошим другом из клуба Los Indios, а в предыдущем году мы только что проиграли. В 2000 году мы снова выиграли, и это было особенно, потому что мы победили отличную команду из Ла Дольфины, с Камбьясо, Кастаньолой и двумя Мерлосами, сыграв, возможно, в свое лучшее поло. И последний, в 2004 году, поскольку никто не считал нас претендентами, никто не был уверен в нас, появились более молодые полоисты, мы проиграли первый матч, выбили La Dolfina, а в финале снова победили Chapa Uno, без Гонсало, но на поле все еще было шесть игроков Heguy. У каждого титула есть своя история, и она особенная». Они играли в определенном стиле, но потом, когда дело доходило до стыковых матчей с «Ла Эспаданьей», это была уже другая игра. Да, время с моим отцом. Матчи были такими, потому что, возможно, «Ла Эспаданья» (НДР: Карлос Грасида, Альфонсо и Гонсало Пьерес и Эрнесто Тротц) играла иначе, чем остальные. Она была немного современнее. Они были первыми четырьмя профессионалами, игравшими в одной команде на Открытом чемпионате. Нам понравилось играть против Ла Эспаданьи. Это был вызов, а выбить его было еще большим вызовом. Потому что, выбив Чапу I, вы, возможно, навредили бы себе больше. У Чапы I была большая скорость, а у нас, с Начи и Пики Диас Альберди, больше сил. Нам пришлось немного сбавить темп, чуть-чуть, скажем так, поднатореть в этих играх. Мы должны были быть более умными, потому что если бы мы вышли и играли с ними в палку, мы бы их не обыграли. Нужно было немного адаптироваться к игре соперника.«- Авария в 99-м была вашей самой серьезной.»- Это было самое худшее. За свою карьеру я пережил немало потрясений. Поэтому я стараюсь говорить своим детям, племянникам и племянницам, чтобы они больше заботились о себе. На лошади я чувствовал себя бессмертным. Мне казалось, что я могу делать все, что захочу, самые безумные вещи, а раньше наши родители воспитывали нас с гораздо большей свободой и меньшим страхом, например, по поводу того, как мы воспитываем своих детей. Мы не пристегивали ремни безопасности в машине во время поездок в Ла-Пампу! И все мои дети ездят в шлемах, даже если в Ла-Пампе 40 градусов. «Каково это - чувствовать себя бессмертным?» - Я смотрел ковбойские фильмы, натягивал поводья на кобылу и со всей яростью встречал страусов, диких кабанов там, в Ла-Пампе, распуская поводья, а кобыла уворачивалась от мохнатых пещер. Я с палкой для поло, болеадора, стреляющий в них. Сегодня я оглядываюсь назад и говорю: «Я был сумасшедшим», я бы не решился на такое, даже случайно. Потому что у тела есть память, и я помню все удары, которые я получил в своей жизни. Те игры на глазах у деда, на маленьких полях, с одной лошадью на каждого, бесконечные, иногда кто-то возвращался сломанным или с порезом. Врачи думали, что с нами плохо обращаются дома, потому что раз в неделю мама ездила в деревню, чтобы наложить гипс или наложить швы. Потому что мы играли без сапог, без шлемов, без всего. Потому что так было принято, так нас воспитывали.«- Вас когда-нибудь усыпляли ударом?»- Только один раз, на выставке перед принцем Чарльзом. Мой приятель столкнулся со мной и сбил меня с лошади. Я проснулся от того, что рядом со мной стояла машина скорой помощи. После этого я понял, что мне потребовалась неделя, чтобы прийти в себя. А спал я всего несколько секунд. Поэтому каждый раз, когда мальчик засыпает, я говорю ему, чтобы он немного подождал, потому что у тебя нет таких рефлексов. Ты всегда был сильным игроком, с характером. Чувствовали ли вы, что соперники вас боятся?» - Да, уважение, но не страх, я так не думаю. Я был таким, как я сказал: я чувствовал себя бессмертным. Я не соизмерял опасность. Я корил себя за то, что слишком часто рисковал. Но я не думаю, что они боялись меня. Они знали, что я ничего не боюсь и что я играю жестко. Лояльно, но очень сильно. Это был мой способ быть, не будучи таким сильным. Потому что если посмотреть на меня физически, то я не силен мускулами. Я больше думал о точности, времени, хорошем ударе по мячу и очень мощных конях. Финал 2004 года оставил несколько травм, кроме травмы Хорасито, который получил удар, не так ли? Некоторые ребята до сих пор не разговаривают друг с другом. Вы не ссорились с кем-то из своих кузенов? «- Нет. А как вы понимаете, что произошло? Ведь там были искры». Да, в тот день были. Хорасито упал и не закончил игру после столкновения с Начи. После этого, возможно, они подумали, что Начи... Это было непреднамеренно. Хорасито упал на ту сторону, где у него нет зрения, и не увидел Начи. Так что мы с ним до сих пор дружим, он иногда приходит поесть асадо, а теперь приехал летом, чтобы познакомить с Рене, своим годовалым сыном. Он в восторге! Мы с ним очень близкие друзья. А Маркос и Орасито отличаются друг от друга. С ними сложнее дружить, я думаю, но не из-за того, что произошло, а из-за того, какие они». «Диалог открывает перед Русо сильные жизненные переживания на семейном уровне. И, как и на поле, он не скрывает этого."- В семье Хегуи было много болезненных, трагических эпизодов. Ваши дяди Эдуардо и Мириам, как и ваш двоюродный брат Гонсало, погибли в дорожных авариях. Другой двоюродный брат, Алехандрито, погиб, когда был совсем маленьким. И затем несчастные случаи: ваш, Орасито и бочасо, падение вашего сына Педрито. Вы, наверное, задумывались о судьбе, о том, не жестока ли она к семье. Я чувствую, что все это очень необычно. И, как вы говорите, нам пришлось пережить несчастный случай с Педро. Все спрашивают, опасно ли поло: для нас жизнь опаснее, чем поло. Все те случаи, о которых вы упомянули, самые серьезные и те, где не было смертельных исходов, плюс Педро, который был скорее по ту сторону, чем в этом мире... Но я не думаю, что жизнь жестока к нам. Я человек, который старается быть оптимистом. Сердце там билось, но когда я двигала ногами, то была спокойна и говорила: «Ну, я же не парализована». А потом, когда мне сказали, что у меня в бедре и плече, я всегда был настроен оптимистично. Никто не верил, что через несколько месяцев я смогу играть в «Тройной короне», а я не хотел это пропустить!» - История Педро до сих пор трогает. »И Педро был больше на той стороне, чем на этой (он становится эмоциональным). Но человек отдает себя Богу и имеет надежду. Это был очень тяжелый опыт, но со счастливым концом. Спасибо науке, спасибо человеку на вершине, спасибо поддержке и энергии, которую все нам посылали. И сегодня Педро не играет здесь, потому что он в школе... Если бы жизнь была так жестока с нами, возможно, наша история не имела бы такого конца. Значит, это судьба. Вы видите, что произошло в Баия-Бланке сейчас. Или когда садишься в самолет или в машину, и никогда не знаешь, что с тобой может случиться. А сегодня, когда ты целуешь Педро утром или вечером, что ты чувствуешь?» - Я чувствую огромное счастье, благодарность к жизни. Потому что да, в то время я молилась и просила за него, несмотря ни на что... в инвалидном кресле или еще где, я хотела, чтобы он был, чтобы он не покидал этот мир. И то, что он сегодня такой, какой он есть, ленивый, ленивый, но счастливый, - это огромная благодарность. Гонсало был в самом расцвете сил. Молодой, 35 лет, многократный чемпион, он был зверем на лошади и в поло. Родилась его дочь Хесусита, которой было меньше двух лет, и случилось то, что случилось с ним. Мы были с Начи и Маркосом в Соединенных Штатах. Мы выбили команду Баути и Гонсало из четвертьфинала Открытого чемпионата США. Я помню, что в 6 часов мне позвонил Гастон Лауле, мой друг. В тот день мы уже играли полуфинал. Гастон рассказал мне, что случилось с Гонсало. Он попросил меня пойти и рассказать Маркосу. В состоянии шока я поехал на конюшню. Я увидел, что лошади все еще скачут, петисерос скачут, и понял, что жизнь продолжается. Я сказал себе: «Этого не может быть, Гонсало умер, а жизнь продолжается». И вы поняли, что жизнь продолжается. Мы не могли отправиться в путь до вечера. Шкипер, с которым мы играли, Джон Гудман, спросил нас, не хотим ли мы прервать игру. Я ответил: «Нет, давайте играть». Это была лучшая дань уважения к нему, потому что это то, что он любил делать. Очевидно, что мы проиграли. Как вы к этому отнеслись?» - Я был здесь, в Буэнос-Айресе, мне позвонил мой сын Круз, спросил, не знаю ли я что-нибудь о несчастном случае, и мы вместе с Пас, пребывая в шоке, пошли расспрашивать. Бельтран - мой крестник, Руфино был лучшим другом Педро, у них была разница в пять дней, так что они росли вместе, они даже были похожи, если посмотреть на фотографии! И то, что нам пришлось пройти через то, что случилось, и то, что мяч попал в стойку и вылетел... Мы не можем в это поверить. Чудо, что Бельтран жив, и несчастье, что Руфо... Мальчик, у которого все будущее было впереди и который заслуживал того, чтобы пережить то, что с ним должно было случиться, гуманно и по-спортивному. Он был не только очень хорошим мальчиком, но и потрясающим игроком. В 15 лет, имея гандикап 5, он уже был приглашен играть в отборочном турнире в Палермо. Совершенно другой ребенок. Один из тех, к кому прикоснулась волшебная палочка. Таковы аргентинские дороги. Никто не застрахован от того, что с нами случится что-то подобное, но очень трудно представить, что его не будет с нами, не так ли?«- Вы сильный парень или часто плачете?»- Я чувствительный, очень чувствительный, но именно в трудные моменты я, возможно, самый сильный. Вы могли видеть это на примере Педро. Но я привык смотреть фильм, и слезы наворачиваются на глаза. Или переживать из-за спорта, из-за жизни. Он также рассказывает о знаменитостях, характерах, роли жены, эволюции своего сына Круза и племянника Антонио и клонировании. Каким вы видите нынешнее поло - на уровне игры и менеджмента? Что касается игры, то игроки в поло - суперспортсмены, у них гораздо больше сил, чем в наше время, больше опыта в молодом возрасте, уровень лошадей и большее их количество, и они должны организовывать себя в двух или трех местах в мире. Этого добилась порода Polo Argentino. Сегодня это суперпрофессионалы. Тем не менее, еще есть что улучшать. Скоро выборы в Аргентинской ассоциации поло. Я был одним из лидеров во времена Эдуардо Новильо Астрады. Я бы сказал, что мы были в долгу перед клубами и игроками. Сегодня я не лидер, но я бы хотел, чтобы следующий президент провел аудит, чтобы показать всем, как обстоят дела с контрактами на шоу в Палермо, после поло, с контрактом с ESPN, с ресторанами под полем 1 в Палермо, со спонсорами, со свадьбами в замке в Пиларе и с местом проведения мероприятий. А также сколько зарабатывают платные менеджеры, тот, кто занимается маркетингом, привлечением спонсоров и прочими вещами. Какие у него долги и есть ли судебные иски. Я думаю, что в этом отношении у поло есть долги». „- Разве поло обычно не отчитывается по этим статьям?“ - Нет, счета не учитываются должным образом, и я думаю, что это очень важно в наше время. Я считаю, что следующий президент должен это сделать. Но как давно это не делалось?» - Последний аудит, я не знаю, не более 20 лет. Но мне кажется, что в наше время, когда на карту поставлено все, что только можно, лучше всего иметь прозрачную отчетность. Я думаю, что мы потерпели неудачу в коммерциализации Palermo Open, глядя на бренды, которые сегодня сопровождают самые важные турниры. Это мое видение. Следующий президент должен показать, как он получает отчетность, и когда он уходит, он также должен ее предоставить. Потому что руководители представляют клубы. Я вижу, что во многих вещах произошли улучшения, появилось больше профессиональных судей, они смотрят видео, собираются вместе, у них есть спортивные психологи, они знают, как вести себя с игроком и как с ним разговаривать, чтобы не раздражать его еще больше, чтобы успокоить его. И что только капитан может говорить. Я думаю, что все это очень хорошо, а также изменились правила, например, вбрасывание мяча и некоторые другие вещи, и опасность наказывается больше, чем раньше. Теперь нам нужно показать счета, что очень важно.«- А также предложения.»- Очень важно, чтобы предложения тех, кто будет представлять клубы, были четко известны, должен быть план, показывающий, что и кто будет делать. Клубы должны знать, за что они будут голосовать, еще до выборов в совет. Лидеры должны проводить встречи с ними и другими игроками в поло, чтобы проанализировать и узнать потребности, представить свои предложения и взять на себя обязательства по их выполнению."- Вы играли со многими знаменитостями, которые играют в поло. Кто был или есть лучшим?"- Возможно, принц Чарльз, король Чарльз сегодня, который достиг 4 гандикапа. Он очень хорошо сидел на лошади, играл жестко. Потому что от Сильвестра Сталлоне до какого-нибудь Майка Рутерфорда, гитариста Genesis, или Стюарда Коупленда, барабанщика The Police, не дотягивали до его уровня. К тому же принц Чарльз участвовал в Кубке королевы, в Золотом кубке. Как вы познакомились с Резерфордом? Я познакомился с ним в Каудрее. Мы с Бруком Джонсоном, Начи, Майком и мной. Начи стал фанатиком гитары, а Резерфорд - музыкальным гением. Мы подружились, сыновья приезжали играть в Los Indios, в Сан-Мигель. Он приезжал в Палермо в 1999 году, когда мы были чемпионами, и вернулся два или три года назад, тоже в Палермо, потому что хотел поехать в Антарктиду. У него всегда была мечта приехать и поиграть здесь, но пока что он не может ее осуществить. Ни с Genesis, ни с Mike The Mechanics, своей группой. А сейчас все очень сложно из-за здоровья Фила Коллинза. Керри Пэкер заставил вас выигрывать в казино и в гольф? Мы были не такими уж большими гольфистами: Хорасито, Гонсало, Маркос и я. Он остановил нас перед последними тремя лунками и сказал: «Так, теперь каждая команда будет играть на большую сумму в долларах. Кто выиграет, получит приз». Мы даже не смогли схитрить и обыграть остальных в гольф! Я также видел, как он часто проигрывал в Довиле и в Англии. Но он приглашал меня, а потом, когда выигрывал, заключал сделку. «Он все еще непобедим. Я никогда не видел никого подобного, никогда. Совершенно другой. Он - человек, который также изменил поло, модернизировал его, вывел на другой уровень в конных организациях, на полях, на турнирах. Он изменил несколько видов спорта: крикет и регби в Австралии. А поло он дал толчок и вывел его на другой уровень. «- Самый нелепый матч, в котором вы играли?» - Один в Англии, ради прибыли. Я начал с 40:0! Это была команда из 40 голов: Адольфито Камбьясо, Баутиста Хегуй, Лоло Кастаньола и я, против английской команды с гандикапом 0, после финала Кубка Королевы. За каждый забитый гол нам жертвовали тысячу фунтов. Мы выиграли со счетом 42:41, потому что позволили им забить гол в конце. Это было весело, потому что мы играли против времени. Другой случай - игра в Палермо-99 против «Эспаданьи», когда нас хотели заставить играть в другой день через 20 секунд после спорного действия в конце игры. «Что интересного в игре на позиции защитника?»- Это самая скучная позиция в мире... Команды организованы от задней линии до передней, поэтому ты должен быть самым дисциплинированным игроком в команде. В первой «Чапе II» мне повезло, что в роли третьего защитника был Даниэль Гонсалес: он позволял мне играть на позиции нападающего. Но позже, с Пепе, Начи и Мило, мне пришлось быть немного более осторожным в игре, потому что кто-то должен был быть сзади. И они бросали мне вызов, когда я слишком далеко выходил вперед, что мне нравилось больше всего. Кроме того, находясь на задней линии, ты видишь все голы соперника. А еще ты должен был отмечать лучших игроков: моего кузена Баутисту, Адольфито, а сегодня это был бы Хета Кастаньола. К счастью, со мной играл Пепе, потому что он был очень скользким, и отмечать его было очень скучно. Вы сказали, что хорошо, что не выиграли в Палермо в 1985 году. Но потом прошло 11 лет, и было еще несколько проигранных финалов. Была ли какая-то травма после этого?» - Нет, никакой травмы. В то время не было спортивных психологов, ничего не существовало. Никаких травм. Драки? Много. Возможно, мы были слишком вспыльчивы в своей игре и иногда проигрывали матчи, потому что в итоге попадались, злились на соперников, на судей, но никогда на товарищей по команде. Даниэль дисциплинировал нас, дал нам манеру игры и очень помог нам. С ним мы смогли выиграть «Палермо» четыре раза. Затем, как защитнику, вам пришлось некоторое время играть с Маркосом, Баути, Карлосом Грасидой, а потом появился Камбьясо. Не хотелось ли вам сменить позицию?» - Хахаха, нет, это были вызовы. Это весело - играть против лучших. Поэтому были особенные матчи против «Эспаданьи», против кузенов и позже с «Ла Дольфиной». Мы наслаждались такими матчами. Были игроки, которые уменьшались против этих игроков, а были те, кто становился больше или не чувствовал давления, но давление заставляло их играть лучше. И это то, что произошло с нами». „- То же самое, след Камбьясо остался за Начи... “- Мы использовали Адольфито в паре. Потому что, когда он начал держать мяч, играть более индивидуально, мы брали его в сектора. Начи шел первым, а если он проходил мимо него, я ждал его. Это давало нам очень хорошие результаты.«- Вы удивлены тем, что Камбьясо выжил в свои почти 50 лет?»- Он животное. Зверь. Не только то, что он играет, но и то, что он создает для своих товарищей по команде в противостоянии. И как он организован. Всегда на год или два опережает остальных, продумывает все до мелочей. Он живет для поло и обладает невероятной головой». „- Что должна иметь жена игрока в поло, который не является игроком в поло?“ - Бесконечное терпение! Поскольку мы очень особенные, у нас очень хорошая жизнь, потому что мы путешествуем повсюду всей семьей. Мы проводим по три месяца в одном месте, вы снимаете дом, машину и проводите много времени вместе, но, конечно, как у жены у вас второстепенная роль, потому что вы следите за жизнью другого. Но роль фундаментальная. Пас, моя жена, та, кто также научила моих детей ездить на лошадях, та, кем я восхищаюсь как человеком, какая она. Вы любите, чтобы ваши дочери Лухан и Пампа играли? «- Я наслаждаюсь этим, они фанатично любят лошадей. Пампа, может быть, больше, но ей больше нравятся прыжки, она занимается верховой ездой». Лухан, 13-летняя, любит поло. Мне нравится, что они следуют своим увлечениям. Неважно. Правда, из-за того, что мы такие, какие есть, мы почти ставим препятствия на их пути, чтобы у них был другой вариант, хахаха. Я стараюсь сопровождать их, и мне забавно видеть, как они развиваются и учатся с годами. А мальчики, Круз и ваш племянник Антонио, внезапно оказались на вершине. Как вы видите их эволюцию? «Жизнь - это не гонка за тем, кто первым доберется до цели, но и удовольствие от обучения. Возможно, они, в отличие от других, закончили пятый класс в школе, а потом начали путешествовать. Да и мы с Пепе были немного старше, на завершающем этапе карьеры, и не могли так часто сопровождать их на поле в период роста. Нам потребовалось 11 лет, чтобы попытаться взять кубок, и, возможно, если им удастся взять его, а я думаю, что им это удастся, то это будет позже, а не в ближайшем будущем. Мы знали, что они очень хороши, но люди не так часто их видели, потому что их затмевали другие суперзвезды, такие как Хета, Порото, Барто или кто-то еще. Было очень приятно увидеть их в 2024 году с командой из четырех молодых парней, дебютировавших в «Тройной короне», и с теми результатами, которые они показали. Нам было очень жаль, что пришлось распустить эту команду из-за приглашения Факундо и Гонзы. Игра с двумя партнерами по команде с таким опытом и организацией, как у них, станет огромным опытом. Если бы мы сохранили команду, им, возможно, пришлось бы играть на понижение. Я думаю, что с «Эллерстиной» они будут играть за выход в полуфинал, возможно, в финал, и мечтать о большем.«- Что особенного в Антонио и Крузе?»- Антонио - это смесь Пепе и Гонсало. Мобильность Гонсало с игривостью и видением Пепе. И Круз, власть, у него много силы, много холодности, что иногда заставляет меня нервничать. Он очень холодный, он унаследовал это больше от моей жены. Но у него есть удар, сила. Он другой, его присутствие на корте вызывает уважение. Почему лошади стали более равными? Где здесь достоинство?» - Я думаю, что это благодаря эволюции разведения Polo Argentino. Пересадка эмбрионов повлияла на эволюцию поло-лошади, появились лучшие тренеры, лучшие организации, стали разводить лучших лошадей, появился доступ к хорошей генетике. Пересадка эмбрионов дала вам больше потомства. Раньше, чтобы получить потомство, нужно было отправить кобылу на пенсию. Теперь, пока эти кобылы из Палермо отдыхают, вы можете получать несколько потомков в год. Потом можно смешивать с разными жеребцами. Плюс профессионализм, конечно. Поля стали лучше, появились лучшие наездники, лучшие тренеры, лошадей разводят по-другому, и это позволило значительно увеличить количество хороших лошадей, которых сегодня можно увидеть в открытых командах. Вам нравится клонирование? «- Мне нравится это для разведения, не так сильно для игры. Мне нравится возвращать в это время кобыл, которые уже бесплодны или умерли, как Луна. Или кобыл, которые уже состарились. Чтобы играть, соревноваться, я не думаю, что это будет работать так хорошо, судя по моему опыту. Они более хрупкие, чем те, что выведены путем пересадки, и гораздо более хрупкие, чем те, что выведены естественным путем». „- Опасно ли клонирование? “- Это не опасно, это эволюция. Потому что генетически это очень хорошо для селекции. Хотя я считаю, что внизу человеческие органы клонируются благодаря тому, что поло - единственный вид спорта, в котором допускается или проводится так много клонирования. Я думаю, что в Аргентине должно быть более 2000 клонов лошадей. Но мы по-прежнему видим одних и тех же кобыл в финале в Палермо, и очень немногие из них участвуют в соревнованиях. Я думаю, что в селекционной части это будет важным шагом вперед.«- Должен ли быть допинг-контроль?»- Да, и у игроков, и у лошадей. Это запретная тема. В Англии это делается."- Но здесь, в Аргентине, этого не существует даже для игроков. Отказываются ли от этого?"- Нет, это не реализовано, но я не думаю, что это плохо, это было бы хорошо. Я думаю, что игроки в поло очень здоровы. Потому что сегодня они спортсмены, у них есть диетолог. Они больше спортсмены, чем наездники. Они ходят в спортзал. Они более стройного телосложения, с большими спинами. Лошади также являются суперспортсменами, потому что у них лучшие технологии, лучший уход, диетологи, персональные тренеры, и они генетически лучше, потому что их разводят гораздо чаще и гораздо лучше.«- Что особенного или отличного в Кастаньоле и Порото?»- Они великолепны. Они великолепны, но все трое разные. Барто с его мощью, Джета - марсианин, потому что он зверь с его силой и способностями, плюс он победитель. А еще я люблю Порото, потому что он моложе их, но у него есть голова, умение играть в нападении, и он может управлять командой в столь юном возрасте, как он это делал, побеждая в США и других странах. Это игроки, которыми можно наслаждаться. И не только им. Есть и те, кто приходит снизу, кто не так известен, но очень хорош. Из всех игроков, которых вы видели, Селестино Гаррос, Альфредо Хэрриотт, Фрэнки Дориньяк, Тротц, Неро, Маркос Хегуи и вы. Кто был лучшим защитником?» - Все они. Если вы дадите мне выбрать двоих, я выберу Альфредо Хэрриотта и Хуанму Неро. Неро из-за того, как он защищается и атакует. Но и Альфредо был таким же, плюс качество и точность при исполнении штрафных. Если в чем и можно упрекнуть Хуанму как защитника, так это в том, что он не бьет пенальти. Все защитники отлично бьют пенальти.