Элиза Каррио, лидер оппозиции: «Милей - шут Трампа».

На Учредительном съезде 1994 года речь молодого и никому не известного юриста о свободе и равенстве привлекла внимание политической элиты, собравшейся в городах Санта-Фе и Парана. Элиза «Лилита» Каррио (Ресистенсия, Чако, 68 лет) принадлежала к одной из двух основных партий - тогдашнему социал-демократическому Радикальному гражданскому союзу (UCR) - и представлялась как «пухленькая и периферийная». Шесть лет спустя она порвала с радикализмом и начала свой личный путь, привлекая внимание общественности своими обличениями коррупции, апокалиптическими диагнозами судьбы страны и переполняющим ее стилем исповедания веры и донесения своих взглядов, в центре которых была защита республики. Она была практически непрерывным депутатом с 1995 по 2020 год, четырежды баллотировалась в президенты (заняла второе место на выборах 2007 года, которые выиграла Кристина Фернандес де Киршнер), систематически осуждала киршнеризм с самого начала его возникновения, сыграла решающую роль в создании альянса, который сделал Маурисио Макри президентом (2015-2019), и до сих пор возглавляет Гражданскую коалицию. Спустя пять лет после объявления об уходе из политики и ухода с поста депутата она решила участвовать в выборах в законодательный орган провинции Буэнос-Айрес в этом году из-за риска авторитарного дрейфа правительства Хавьера Милея, которого она только что осудила по уголовному делу о мошенничестве с криптовалютой Libra peso. Вопрос. В книге Vida, вышедшей в 2019 году и имеющей формат разговорных мемуаров, вы сказали, что Аргентина была на пути к тому, чтобы стать республикой. Что произошло, что не произошло в те сроки, которые вы хотели? Ответ. Мы очень молодая страна и находимся между республикой и авторитаризмом. Мы снова входим в авторитаризм. Аргентина, пока доллар стоит низко, не заботится ни о республике, ни о коррупции. Если в экономике все хорошо, неважно, коррумпирован ли ты. Я очень люблю Аргентину, но я знаю, как обстоят дела, и принимаю это. Мне все равно, получу ли я 1,8 % голосов, как это было однажды, или более 60 %, как это было снова. Единственное, что я знаю, - это то, что я в лодке и очень религиозен. Шторм здесь, шторм в мире. В. На что похож этот шторм? О. Это сочетание дикого капитализма, авторитаризма в лице ультраправых и искусственного интеллекта. [Дональд Трамп - это шаг назад с точки зрения демократических республик из-за его жестокости, вымогательства и мессианского характера. Он - историческое бедствие. Он не представляет никаких ценностей Запада. Он представляет досовременные, абсолютистские ценности политики жестокости, политики государей. Трамп нарушает законы США, договоры ООН по правам человека. Милей делает то же самое и создает финансовую пирамиду. Первый доклад о коррупции в эпоху [бывшего президента Нестора] Киршнера был наш, в марте 2004 года, и он не появился ни в одной газете. Если я осудил Киршнера, как я могу не осудить эту аферу? Рано или поздно происходит преступление, рано или поздно происходит мошенничество, рано или поздно происходит незаконное объединение братьев и сестер [имеется в виду Карина Милей, генеральный секретарь президента]. Система правосудия здесь проведет расследование, система правосудия в Испании проведет расследование, система правосудия в Соединенных Штатах проведет расследование. В один прекрасный день станет известно, что эти 100 миллионов принадлежат Милей. В. Это 100 миллионов Милей? О. Часть из них принадлежит Милею. Мы знали, что они не честны. Даже если они это скрывают, преступление уже налицо. Расследование дела об отмывании денег заняло 25 лет, прежде чем дело дошло до суда. Это требует огромного терпения в стране безнаказанности. У меня оно есть. В. Почему вы выступаете против импичмента Милея? О. Сначала нужно провести расследование и быть осторожным. Киршнеризм хочет сместить его. Он не может думать ни о равенстве, ни о справедливости. Все, что касается его обращения в иудаизм, - ложь: он встретил раввина, потом несколько месяцев учился, и ничего больше. Я узнал, что на проект по переносу аргентинского посольства из Тель-Авива в Иерусалим они берут деньги у людей в Майами. Строить посольство на частные пожертвования незаконно. В. Вы упоминали о том, что вас неоднократно называли сумасшедшим. В случае с Милей ..... О. (переходя к делу) В Милее нет никакого безумия. Он сломленный человек, которого мне лично очень жаль. Я вижу слабого, эмоционально неустойчивого человека, очень невежественного в одних вопросах и очень осведомленного в других. Он сломленное существо с очень сильными проблемами идентичности. Вот почему сестра может манипулировать им. Когда младшая сестра становится начальником старшего брата? В Вашингтоне она уже была одета как Кристина. Она всем управляет. Она - женщина, которая любит таро, необразованная, так что я вижу сочетание люмпенизма и маргинальности. Есть кое-что, что всегда есть у власти, особенно в таких персонажах, как он, - это жадность. Не думаю, что она есть у него, но у нее она есть. Я утверждаю обратное: это Милей против Милея, как раньше Кристина против Кристины. Это правительство контролирует СМИ, и есть компании, которые платят политическим аналитикам, чтобы те повторяли историю [советника президента Сантьяго] Капуто. В. Каковы авторитарные черты? О. Он ненавидит Конгресс и ненавидит государство. Я выступаю за меньшее государство, но он не может отказаться от общественного здравоохранения и очень хорошего образования. Он говорит, что это преступное сообщество. Он пришел к власти рука об руку с крупными бизнесменами, которые поставили на его место министров. Они добились стабилизации. И они переходят к авторитаризму. La Libertad Avanza действует по той же логике, что и киршнеризм: партийная дисциплина, взаимное недоверие, нелегальные взносы. Только это правый популизм. В любом случае, я приветствую то, что делает министр дерегулирования Федерико Штурценеггер; это важно для будущего страны. Он хорошо работает, хотя его проблема в том, что он оторван от реальности. В. Вы очень критично относитесь к правительству и видите риск авторитарного дрейфа, но депутаты вашей партии поддерживают одобрение законов, важных для правительства. О. Мы гарантируем управляемость. Вот почему мы собираемся помочь в соглашении с МВФ [которое требует одобрения парламента], при условии, что они не будут использовать деньги для финансового бизнеса. Это финансовая партия. В ней нет резервов, а с излишками они ведут творческую бухгалтерию. История заканчивается, когда средства пропадают. Даже если МВФ даст нам 10 миллиардов долларов, этого будет недостаточно. Что они собираются делать? Еще одну большую девальвацию. Мы должны быть гарантией от возможного кризиса. Я был в Пунта-дель-Эсте (Уругвай), и богатые люди в восторге от денег, которые они зарабатывают. Вака Муэрта - для них, инвестиции в недвижимость - для [бизнесмена Эдуардо] Эльштейна, финансовый бизнес - для многих. Когда общество бежит вперед, делать нечего. Прошлое отрезано и забыто. Это не надежда, это иллюзия». Каррио живет в 100 километрах от Буэнос-Айреса в доме в загородном клубе Chacras de la Cruz, в Capilla del Señor, где действуют правила и протоколы частного квартала. Ее охраняет сменная команда полицейских из города Буэнос-Айрес по решению суда, основанному на жалобах, которые она подавала, и угрозах, которые она получала. В декабре 2024 года Милей посвятила этому вопросу твит. Дом в Чакрас-де-ла-Крус навевает воспоминания о детстве Каррио в Чако, северо-восточной аргентинской провинции, где она родилась. Розовый на фасаде, с широкими верандами, выходящими к бассейну. Во время экскурсии по дому, внутри и снаружи, по его библиотекам и гардеробным, стильной мебели и семейным фотографиям, хозяйка дома предупреждает о наличии лис, которые нападают на домашних животных жильцов. Из этого дома - и особенно из своей просторной спальни - она возглавляет Гражданскую коалицию и занимается двумя своими личными делами: адвокатской практикой и брендом одежды «By Lilitas». «Я - модель, я выбираю ткани и фасоны, но руководит компанией моя дочь Виктория. Мы работаем только с большими и очень большими размерами, потому что хотим, чтобы пожилые или более тяжелые женщины выглядели шикарно. И одежда не может быть недоступной по цене, даже если в ней гораздо больше метров, чем в обычном платье». В. Была опубликована информация о том, что продажи «By Lilitas» упали на 30%. О. Это было связано с рецессией. И многие говорили: «У „By Lilitas“ дела идут плохо». Но у «By Lilita» дела идут хорошо, я снова открыла свою студию, и у меня все отлично. Моя пенсия составляет 1 400 000 (около 1 100 долларов в месяц), а студия позволяет мне получать зарплату в некоторых случаях и помогает мне. У Макри есть светлая сторона - его жена, его дети - и темная сторона, очень темная: это зона Даниэля Анхеличи [игорный бизнесмен и бывший президент «Бока Хуниорс»], его бизнес, его зона мостов. Я не хотел заключать соглашение с Макри в 2015 году, но я должен был сделать это от имени нации, которой нужно было выбраться из киршнеризма. Я сделал ставку на его светлую сторону. Но его темная сторона победила, и поэтому на этих выборах мы остались одни. Наконец, одна из причин - его детство. Он вырос вместе с Франко Макри. В. Но каковы были причины разрыва? О. Отношения с вопросом финансирования были чистой воды криком. Финансирование было для меня невыносимым. Это все еще происходит в аргентинской политике. Законопроект Милея о финансировании предполагает, что оно должно быть свободным, потому что это уже олигархическое правительство. Каждый министр отвечает перед бизнес-группой. Энергетическая часть подчиняется [компании] Techint, глава администрации - [бизнесмену Эдуардо] Эурнекиану. Бизнесмены любят меня, даже если считают сумасшедшим, потому что я не беру у них денег. Мы получаем - и это касается кампании этого года - только очень небольшие суммы. Я прагматик, но я не принимаю денег. Мы осудили за тысячи преступлений одного из судей Суда и касту [Рикардо] Лоренцетти, который управлял Судом на службе у киршнеризма. Правительство Juntos por el Cambio [альянс, который привел Макри на пост президента] пришло с идеей - и я играл в этом ведущую роль - создания независимого суда, и именно поэтому оно выбрало Карлоса Розенкранца и Орасио Розатти в качестве судей суда. Когда Макри назначил их своим указом, я сказал ему пересмотреть эту процедуру, что он и сделал. Лоренцетти - это национальный позор, и, к сожалению, Макри не захотел продвигать расследование против этого человека, который управляет судебной мафией. Лихо, которого продвигает Лоренцетти, представляет самых подлых бизнесменов в Аргентине и спит на всех делах. Таких судей нельзя назначать. Политики боятся его, потому что он слишком много знает. В. В своей книге «Вида» вы приводите солилоквиз, в котором говорите, что папа Франциск владеет секретом вашего обращения. Общались ли вы с ним в последнее время, до его госпитализации? О. Раньше я говорил ему, что собираюсь стать Папой, и он считал меня сумасшедшим. Он всегда очень уважал меня, и у него есть очень важный мой личный секрет, который, как он мне сказал, теперь есть у Церкви. Я очень люблю его. В последнее время я все больше отдалялся от него, потому что мне не нравилось, что он ввязывается в аргентинскую политику, принимает коррумпированных людей или показывает коллекцию фотографий с теми, кто его посещает. Но он перонист и принадлежит к перонистским правым. В. А как вы оцениваете его папство? О. Он открыл Церковь, добился прогресса в вопросах коррупции, осуждения педофилии и пошел навстречу Церкви бедных. Он сделал все, что мог, и его время подходит к концу. Я молюсь за него. В. Вы ассоциируетесь с дискурсом защиты республики, обличениями коррупции в обществе. Что нового, на ваш взгляд, вы можете предложить обществу в этот предвыборный год? О. В условиях хаоса и неопределенности мы должны спасти все драгоценности цивилизации, драгоценности человечества. Людей развлекают, в то время как авторитаризм прогрессирует. Tik Tok делает людей неспособными думать. И заметьте, я вошла в Tik Tok с фразами вроде «у меня есть парень» или «при 40 градусах я даже не пойду на поминки к маме». Я наблюдатель и актриса в этом театре. Новое поколение знает меня по смайликам. Мое поколение, с другой стороны, смирилось. А я - нет.