Эзекиль Атауче: "Опыт Лихо не делает его кастой".

"Спрашивайте меня о чем хотите", - повторяет Эсекьель Атауче в интервью LA NACION. Несмотря на законодательные трудности, связанные с тем, что он находится в явном меньшинстве, имея всего семь собственных сенаторов, глава блока La Libertad Avanza в Сенате чувствует себя комфортно в своей политической роли. Он демонстрирует расслабленный, приветливый профиль, который контрастирует с величественным стилем верхней палаты: "В своем первом политическом опыте он перенес свой предприимчивый стиль на свою новую роль. Гиперактивный, он ведет диалог со всеми областями и прагматично относится к предстоящим парламентским задачам". "С менее всеобъемлющими законами и указами мы добьемся лучших результатов", - говорит он. Что касается кандидатур, выдвинутых исполнительной властью для заполнения вакансий в Верховном суде, Атауче защищает решение президента, хотя и признает сложность, которую повлечет за собой согласие сената в отношении Ариэля Лихо, федерального судьи, собравшего целую цепь возражений от юридических и деловых организаций из-за обвинений и подозрений, которые он таскал за собой в течение 20 лет в Комодоро Пи. "Тот факт, что у кого-то есть опыт, не делает его кастой", - говорит Атауче, приступая к пересмотру основной концепции либертарианской догмы: "Политик, который стремится прежде всего к личной выгоде, - вот что, по моему мнению, является кастой". Вы пришли из частного мира, почему вы занялись политикой? До этого опыта с Libertad Avanza я не состоял ни в одной политической партии и никогда не участвовал в политике. Это мой первый политический опыт. Я предприниматель, такой же бизнесмен, как и все остальные, которому надоело, как нами управляют, и я решил принять участие, поднять руку, принять участие. Я также хотел внести свой вклад, исходя из своего видения как предпринимателя. Я нашел в La Libertad Avanza ценности, которые представляют меня."- Как вы стали главой блока правящей партии в Сенате?"- Это было внутреннее решение семи сенаторов. Мои коллеги выбрали меня. Я чувствую себя очень комфортно в этой роли. У меня очень хорошие отношения с другими главами блока, с вице-президентом. Как складываются ваши отношения с вице-президентом Викторией Вильярруэль? Работаете ли вы вместе?"- Мы очень хорошо ладим. У меня есть диалог, более того, я разговаривал с ней совсем недавно. Она также много занимается отношениями с другими главами блока, и в этих отношениях я, конечно, нахожусь в середине, поддерживая большинство, которого мы добились в Сенате. "- 39..." - Да, 39, иногда 37, иногда 38. Мы рассматриваем вопросы, закон, время страны. Мы также ведем диалог с киршнеризмом, мы прислушиваемся к ним. Как вы думаете, что произошло с отклонением DNU 70 2023, когда это косвенное большинство в 39 сенаторов было сломлено? DNU был отклонен многими секторами, которые уже заявили, что не собираются его поддерживать. Были вопросы в декрете, внутренние вопросы в декрете, разные вещи, которые им не нравились. На сессии мы более или менее предвидели, что это может произойти, потому что проделали большую работу и знали мнение сенаторов. Как вы думаете, они могут и дальше откладывать созыв сессии или вы согласны с Вильярруэлем в том, что необходимо соблюдать правила процедуры? Сенат должен функционировать, это демократический орган. Мы будем бороться закон за законом. Я надеюсь, что с помощью законов и менее всеобъемлющих декретов мы добьемся лучших результатов, что мы и попытаемся сделать сейчас в рамках второй волны реформ. Как вы работаете над назначением Ариэля Лихо и Мануэля Гарсии-Мансильи судьями Суда, которые должны будут пройти через фильтр Сената? И Франсиско Паолтрони, и вице-президент уже высказались против кандидатуры Лихо. Я всегда стараюсь и мы все здесь стараемся, прежде всего, уважать мнение и решение каждого из сенаторов, независимо от того, является ли оно нашим собственным или нет. В моем случае, как главы правящего блока, я буду стараться продвигать решения президента. Однако эти документы будут вынесены на рассмотрение Сената. Подобные решения должны быть одобрены отягчающим большинством из 48 сенаторов, поэтому, если не будет очень широкого консенсуса, хороших результатов не будет. Его роль, как и роль главы Сената, заключается в поиске этого консенсуса. Работаете ли вы для этого?" - Да, конечно, мы работаем над тем, чтобы все шло в пользу национальной исполнительной власти. Но мы также понимаем, что находимся в меньшинстве, нас семь сенаторов. Как и в случае с DNU 70 2023, мы собираемся позволить органу принять решение. Вы согласны с кандидатурами Лихо и Гарсии-Мансильи? Президент и Адорни уже выразили это. Решение принимается на основе опыта и способностей, которые исполнительная власть явно увидела в этих двух людях. Сегодня я должен поддержать слова президента. Если Сенат не одобрит их, будет другое предложение, такова демократия."- А как правящий блок работает над этим вопросом, который уже вызвал разногласия среди сенаторов?"- Мы прислушались к мнению Паолтрони. У него есть конкретная ситуация в его провинции, которая оправдывает его позицию. Как я уже сказал, несмотря на то, что мы являемся блоком, у сенаторов здесь есть свой собственный образ мышления, и он волен его выражать. Сейчас я могу говорить с вами как глава блока, и мы согласны с политикой Национального исполнительного органа. Для утверждения документов на выдвижение необходимо, чтобы нас сопровождал сектор "Союза за Родину", который насчитывает 33 сенатора. Как вы работаете над этим вопросом и какова позиция этого блока на данный момент? "Я еще не говорил об этом вопросе. С их стороны нет четких выражений. В ближайшие несколько дней я начну делать необходимые звонки, чтобы узнать вашу позицию по обеим кандидатурам, а также по другим вопросам. Будет уместно, если я буду поддерживать диалог на постоянной основе. У них очень большой, очень представительный блок, и мы должны прислушиваться к ним, несмотря на их явное несогласие с большинством решений президента". Что касается назначений родственников сенатора Вильмы Бедиа (Жужуй), вы знали о них? "Да, я думаю, там была допущена ошибка, связанная с неопытностью. Вы всегда стараетесь ставить людей, которым доверяете, но в данном случае вы зашли слишком далеко. Это не то, чего мы хотим в этом пространстве. Мы выразили это ей таким образом, и она поняла и исправила это. Неправильно, что она это сделала, но правильно то, что она немедленно исправила ситуацию. Я передаю это на партийный уровень. Генеральный секретарь Президиума Карина Милей работает над созданием национального отделения La Libertad Avanza, а также в каждой из провинций. Участвуете ли вы в этом процессе? Как партия функционирует в Жужуе? "Как политическое пространство мы должны иметь национальную партию. Мы - самая голосующая политическая партия, мы представляем большинство аргентинцев, и нам нужен избирательный инструмент, который мог бы представлять наши идеи на следующих выборах и на будущих выборах. То, что Карина Милей взяла на себя эту задачу, кажется мне чрезвычайно мудрым. В Жужуе мы работаем над созданием провинциальной партии и присоединением к этой национальной силе. Эта стратегия привела к напряжению в отношениях с партиями, которые дали свое согласие на создание избирательного союза на последних выборах? "Да, логично, что если мы думаем о создании партии на национальном уровне, то удельный вес каждой из партий в этом союзе уменьшается, отсюда и претензии. Но я думаю, что можно координировать действия, это несложно. Сейчас эти люди входят в La Libertad Avanza, так что я не думаю, что возникнут какие-либо серьезные проблемы. Как вы думаете, какова будет судьба нового "Закона об основах" в Конгрессе, сначала в Депутатском, а затем в Сенате? Новый закон имеет много консенсусов. Есть два проекта, которые еще не поступили в Конгресс, они находятся в руках губернаторов и глав блоков. Один из них - это фискальный закон, а другой - более ограниченный "закон об основах". Я считаю, что по обоим есть широкий консенсус. В настоящее время начался диалог, в ходе которого стороны сближаются, и я верю, что в итоге они станут еще ближе друг к другу. Хотя у нас очень мало голосов в Сенате, потому что 33 члена "Союза за Родину" уже знают, что не поддержат его, губернаторы прекрасно это понимают. В четверг состоялась встреча с губернаторами провинций, входящих в Juntos por el Cambio, и, судя по всему, общий посыл - это поддержка. Это не означает, что когда придет время, они поддержат нас на 100%, но я думаю, что нам придется завершить построение отношений с губернаторами, чтобы это произошло. Считаете ли вы, что стиль общения президента противоречит поиску консенсуса? Наше пространство открыто для диалога, но всему есть предел, и этот предел - если губернаторы хотят продолжать тянуть за веревку, чтобы помешать. Мы все понимаем, что сейчас самое время перепрыгнуть через забор, которым является "Базовый закон", чтобы Аргентина могла двигаться вперед к необходимым нам реформам. У нас есть президент, который, в отличие от других, не боится и идет вперед с большой решимостью. Он наметил очень четкий путь и не собирается с него сворачивать, и это то, за что голосовал народ. Мы хотели президента, который придет, чтобы все изменить, мы не могли обойтись полумерами, потому что Аргентина была разбита на тысячу частей. Никто, даже самые оптимистичные люди, не могли представить себе тот порядок, который мы наводим в национальных счетах после всего нескольких месяцев работы. И это связано с той твердостью, с которой президент ставит перед собой задачи и доносит их до людей. Я нахожу это действительно освежающим, но мне также кажется, что это путь вперед. И, конечно, мы будем добиваться соглашений и в тылу, но делать это будем в том же духе. Существует много спекуляций со стороны провинциальных правительств, которые не хотят сокращать партию, не хотят показывать свои цифры. На национальном уровне мы сильно сократили расходы, многое реструктурировали, а провинции не на одной волне. Мы здесь, чтобы изменить политику, не разрушить ее, а изменить. А вы считаете, что выдвижение федерального судьи Ариэля Лихо на место в Верховном суде меняет политику? Его кандидатура была поставлена под сомнение широким кругом профессионалов, лидеров и ученых. Как я уже говорил вам некоторое время назад, я считаю, что президент выдвинул кандидатуры, основываясь на опыте и профессиональных способностях каждого из них. В этом смысле выбор обоих оправдан."- В случае с Лиджо, разве он не может считаться частью "касты"?"- То, что у кого-то есть опыт, не делает его кастой. Нам нужны опытные люди, особенно на таких важных постах, как Верховный суд. Я думаю, что определение касты - это нечто другое."- Что бы это было за определение?"- Политик, который ищет личной выгоды превыше всего, вот что такое каста, по-моему. Здесь есть опытные политики, которые не принадлежат к какой-либо касте, потому что они действительно стремятся к общему благу Аргентины". Каковы, на ваш взгляд, будут следующие задачи и как, по-вашему, можно организовать это косвенное большинство, которого вы добились на подготовительном заседании? "Для меня главная задача - заставить всех сенаторов понять, что такое новая политика, которую мы хотим, и, прежде всего, заставить их понять, что мы должны оставить политические мелочи позади и начать работать вместе для Аргентины". Как, по-вашему, будет достигнут Майский пакт? Для меня то, что произойдет с "Ley Bases", будет абсолютно определяющим для Майского пакта, потому что это новая глава и новый этап для Аргентины. Президент и аргентинцы предоставляют политике новую возможность проявить себя и выйти на новый уровень. Как вы оцениваете политическую ситуацию в Жужуе? Хотели бы вы когда-нибудь баллотироваться на пост губернатора? "Я очень много работаю для провинции. По правде говоря, в данный момент у меня нет цели победить на выборах. Я очень сосредоточен на работе для Жужуя и для Аргентины. Я понимаю, что Жужуй нуждается в переменах, что ему нужны серьезные люди, молодые и смелые. Потому что нам нужно сломать многие структуры, которые вредят провинции. Однако вы спрашиваете меня лично, и сегодня я на 100% сосредоточен на своей роли сенатора".