"Есть вещи, которые я бы сделал иначе, чем Альберто": интервью Алехандро Фантино с Серджио Массой
Аргентина Телеграм-канал "Новости Аргентины"
Обратный отсчет времени до всеобщих выборов, которые состоятся 22 октября, уже начался. Кандидаты дорабатывают детали, усиливают свои предложения и подпитывают свои кампании мероприятиями, турами по стране и рекламными роликами. В связи с этим в среду кандидат от партии "Объединение во имя Родины" Серхио Масса провел встречу один на один с Алехандро Фантино для потоковой программы La cosa en sí (Neuro Media), где рассказал о некоторых ключевых моментах своего предложения по проведению первых президентских дебатов, которые состоятся в воскресенье 1 октября. Он рассказал об администрации Альберто Фернандеса и заверил, что 10 декабря "станет президентом". Первой темой обширной статьи стали именно первые президентские дебаты в воскресенье, где он встретится лицом к лицу с Патрисией Буллрич, Хавьером Милеем, Мириам Брегман и Хуаном Скьяретти. Министр экономики сообщил, что в субботу он отправится в Сантьяго-дель-Эстеро, и заверил, что "изучил регламент, когда избирательная палата его утверждала". "Вы тренируетесь для этого или идете "на быка"? Это как финал, люди так чувствуют. Вы тренируетесь к финалу или играете в финале так, как чувствуете?" - спросил журналист. "Вы немного изучаете вопросы, что другие могут вам поставить, каковы ваши цели, какой посыл вы хотите донести (ваше послание) в той или иной форме", - ответил кандидат в президенты. В этом смысле Фантино хотел узнать, планирует ли он уже тактику и будет ли это "атака или защита", и в то же время спросил его, будет ли он в воскресенье "что-то определять". Хотя Масса не уточнил, какой тактики он будет придерживаться, он все же упомянул о том, что, по его мнению, поставлено на карту в дебатах. "Я думаю, что многие люди будут смотреть на нее в надежде найти что-то, что даст им повод избрать кого-то", - сказал он, добавив, что она может как "подтвердить уже имеющиеся представления", так и "открыть иллюзии", которых у человека не было. В воскресенье я постараюсь быть конкретным в вопросах, которые нас больше всего волнуют, - в экономике и образовании, то есть в тех двух вопросах, которые ставятся во главу угла дебатов", - сказал он и сообщил, что готовится вместе со своим советником Антони Гутьерресом-Руби, "Эль Каталан", с которым он работает уже пять лет: "Когда ты находишься в предсезонном периоде, он приходит нерегулярно, а когда ты находишься в чемпионате, он оседает на месте". "Еще одной темой разговора был именно кабинет, который имеет в виду кандидат, если ему придется сесть в кресло Бернардино Ривадавии. Стоит напомнить, что несколько дней назад на митинге в городе Сальта он заявил, что в случае победы на выборах призовет к созданию "правительства национального единства", в которое войдут представители других политических сил. В беседе с Фантино Масса придерживался этой точки зрения и заявил, что уже "наметил" некоторых "людей и профили", которые будут работать с ним "в государстве, которое нуждается в реформировании". "Он сказал, что 10 декабря он хочет открыть "динамику", которая заключается в том, чтобы "иметь правительство национального единства в широком смысле слова". Также есть министры, представляющие другие политические силы. Он также дал понять, что имеет в виду не коалиционное правительство, а "нечто гораздо более широкое". В разное время мне приходится отвечать за тот небольшой кусочек, который я получаю. Я бы сказал, что моя первая реакция заключается в том, что есть люди, которые злятся, люди, которые горячатся от мысли, что они потерпели неудачу с (Маурисио) Макри и что Альберто (Фернандес) добавил разочарования, в некотором смысле это разумно", - размышляет Серхио Масса, и интервьюер быстро задает ему вопрос: "Почему вы отделили Альберто и не сказали "и я являюсь частью этого"? "Потому что я не президент, потому что есть много вещей, которые я бы сделал по-другому, но у меня не было ответственности за управление страной, и поэтому, помимо того, что я был частью той же правительственной коалиции, и это делает меня частично ответственным за какой-то процент, есть также часть, в которой я имел смелость сказать за закрытыми дверями, что есть вещи, которые мы делали неправильно, и что, возможно, если бы мы вовремя их исправили, сегодня было бы меньше горячих людей", - подчеркнул Масса. "В этом смысле он заверил, что эти вещи обсуждались "лицом к лицу" с Альберто Фернандесом и что они являются частью "построения доверия". Хотя он дал понять, что это вещи, которые остаются между ними, возможно, "через несколько лет я смогу описать их и рассказать о них в книге". В другой части интервью кандидат в президенты утверждал, что он является частью правительства, "но с различиями" и с "моральным правом и спокойствием, что многие вещи, которые произошли с нами и которые в итоге вызвали гнев у многих людей, где я должен был поднять их и предупредить, я предупредил их". "С другой стороны, в ходе интервью Масса также занял жесткую позицию в отношении Маурисио Макри, после того как бывший президент обвинил его в нанесении ущерба своему правительству. Если что-то и вредило его правительствам, так это его ложь; он был президентом, который говорил, что при его правительстве ни один рабочий не будет платить подоходный налог, а он брал с них двойной", - сказал нынешний министр экономики. В ходе интервью кандидат от "Союза за Родину" сделал шаг в сторону от администрации Альберто Фернандеса и прояснил некоторые моменты: "С 10 декабря президентом буду я, и есть вещи, которые я неумолимо буду делать по-другому". В этом смысле он говорил о "функционировании государства" и выступал за государственное образование. Однако, по его словам, хотя он и хочет, чтобы у учеников были занятия, он подчеркнул, что условия не самые подходящие с точки зрения состояния школьных зданий, подготовки учителей и отсутствия учителей в классе, "потому что прогулы или неявки не поощряются и не наказываются". "Но когда вы наказываете прогулы, (Роберто) Барадель приходит и говорит: "Эй, мы не остались в этом, мы - часть одной системы", - задался вопросом Фантино. "Больше я с Бараделем ни о чем не договаривался. Я говорю ему это в лицо, и он это знает", - сказал Масса, добавив, что он хочет, чтобы в классах работали "хорошо оплачиваемые, хорошо подготовленные учителя". Видите ли Вы себя в избирательном бюллетене?" - спросил коммуникатор у кандидата. "Я верю, что 10 декабря я стану президентом. Я считаю, что для Аргентины начинается новый этап", - сказал Масса и выразил мнение: "22 октября нас ждут очень хорошие выборы, я не знаю, насколько хорошие, но я понимаю, что нас ждут очень хорошие выборы". "Что касается того, каким из двух возможных кандидатов он видит себя в этой ситуации - Хавьер Милей или Патрисия Буллрич, то он сказал: "Все уже думают о сценарии, при котором может произойти второй тур голосования. Мы приложим все усилия, чтобы победить в первом раунде. Он также сказал, что в ходе кампании у него "разрывается сердце", и хотя опросы показывают, что возможный победитель будет между La Libertad Avanza и Juntos por el cambio, они "иногда терпят неудачу". "Я принес тебе подарок, потому что видел, что Милей принесла тебе подарок, мой отличается", - сказал министр на удивленный взгляд Фантино. Кандидат от UP сослался на тот случай, когда ведущий брал интервью у либертарианца после его победы на августовских праймериз, и тот поблагодарил его за то, что с самого начала предоставил ему место в своих программах и дал возможность дать интервью. Я всегда приглашал и тебя, - ответил Фантино. После этого руководитель экономического портфеля указал: "Да, но я уже знаю. Я серьезно. Ты заставляешь меня рассказывать людям, что ты пришел пить мат в 12 часов ночи, когда ты уже закончил.