Анхелю Клементе Рохасу исполняется 80 лет: «Я до сих пор нервничаю, когда играет „Бока“, потому что всегда хочу, чтобы они победили».
Аргентина > Футбол
Прогулка по коридорам Бомбонеры с Анхелем Клементе Рохасом на протяжении 50 метров в любой день может занять более получаса. Не потому, что кумир ходит медленно, а потому, что через каждые два-три шага его кто-то обнимает, целует или просит сделать селфи. Большинство из этих людей не видели, как он играет, но они прекрасно знают, кто он такой. И великий Рохитас принимает все с улыбкой, потому что чувствует себя благословенным, получая столько любви: «Вы можете видеть, что он выглядит очень бодрым и счастливым (даже если он отказывается в это верить) в свои 80 лет. Для многих он - величайший кумир в истории ксенеза, и он надувает грудь, когда кто-то говорит ему об этом. Например, экскурсовод, показывающий объект группе студентов, случайно обнаруживает его совсем рядом со статуей, увековечившей его в храме ксендза. Рохитас благодарен за такую привязанность, но он также ясно дает понять, что ничто не досталось ему даром и что он сделал все возможное, чтобы заслужить это. Об этом здоровом подарке и многом другом Рохитас делится с LA NACION путешествием по различным моментам своей жизни, в котором эмоции и смех находятся на поверхности, а над Бомбонерой витает волшебный воздух, как тогда, когда он бросал свои гамбеты и поворачивался на поле со своей дьявольской талией. «Как эти 80 лет находят вас?» - „Я хотел бы сказать вам кое-что, как вы видите меня?“ - „Безупречно“. „Безупречно“, - говорю я вам тогда. »И в чем же секрет? Есть ли формула, как дожить до 80?"- Да. Делать все хорошо, больше ничего. Вам не нужно отпускать себя. В какой-то момент я так и сделала, но в один прекрасный день я сказала «все кончено», и все кончено. Это все, до чего мы дошли, понимаешь, о чем я, детка? И я в порядке, я в порядке. Я не выхожу на улицу, не делаю того, от чего мне плохо. Иногда я курю, понимаешь? Но это все. И хорошее настроение, и счастье. Всегда. У меня никогда не было проблем с людьми. Никогда. Я всегда относился ко всем хорошо. Вы видели, как это было с детьми? Так вот, так было всегда. «- Как вы собираетесь отметить свой день рождения?» - «Мне оказывают честь. Я начинаю думать о том, что мне исполнилось 80, и не могу в это поверить, клянусь. Мы могли бы пойти куда-нибудь и отпраздновать это событие, не так ли? Но нет. Ночь закончилась, любовь моя. Ты должна позаботиться о себе. «Почему в детстве тебя называли „Эль Пеладо“? Откуда ты знаешь? Мы были из очень скромной семьи, очень скромной. Они стригли меня, и, может быть, по полгода не стригли, потому что не было денег на парикмахера. Они стригли меня очень коротко, чтобы волосы дольше держались. [...] [...] [...] [...] [...] [...] И мне посчастливилось играть много лет, когда я был ребенком, пока со мной не случилось это. Это правда, что вы отправились в «Ривер Плейт», чтобы попробовать себя в их составе. Но знаете, почему я поехал? Потому что меня взял мой крестный отец. Мы приехали на поезде на стадион «Ривер». А я все равно хотел играть, мне было неинтересно, потому что я был сопляком и ничего не знал. Я пошел к парню, который меня ждал, но мой крестный забыл заявление, которое в то время нужно было принести, чтобы попробовать себя. Так что мне пришлось идти, иначе мне пришлось бы остаться в Ривере, понимаете, о чем я говорю? Никогда не знаешь, что могло бы случиться. И оттуда я отправился в «Боку». «Как проходила проба в „Боке“?» - Мой крестный отец тоже взял меня, но там мы взяли заявку. Меня отправили играть, а у меня была пара ботинок Flecha, видели? Позор... Знаете, кто был тренером? Эрнесто Грилло. «Иди и попроси маленькую грудь», - сказал он мне. Мои носки падали. Он поставил меня в состав, и я забил три гола. И я в «Боке», детка. Мои мама и папа должны прийти и подписать несколько форм, они делают рентгеновские снимки. И вот тут-то я и начинаю.«- Что вы помните о первых сборах?»- Я хотел умереть, детка. [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] Когда я вошла в комнату, мне захотелось умереть. Вы не представляете, каково это было. И я была с ним, пока он не ушел из футбола. Я спала с ним всю свою жизнь. Мы ездили в Европу, мы ездили в Мадрид, в Интерьер, в Ла Канделу, и я всегда была с Ратой. Он обожал меня. Ему было хорошо со мной. Очень хорошо. Он помогал мне во многих вещах, давал советы. И он был прав во всем. Замечательная вещь. Я никогда не уходил от него.«- Где вы чувствовали себя наиболее комфортно на поле?»- В центре, я начинал от середины до передней линии. Я начинал в восьмерке, но приходил и уходил. У меня не было никаких проблем. А с вингерами, которые были рядом со мной, я играл как задний защитник. У меня был Муньеко Мадурга, который был феноменом. Потом пришел Савой из «Индепендьенте», 10-й номер. С этой командой мы стали чемпионами. Потом появился маленький смуглый парень из Колона, Медина. Но Мадурга был феноменом. Новелло! Вы знаете, кто он был?« - С кем из игроков вам было комфортнее всего играть?» - Всю жизнь с Бето Менендесом. Мы играли по памяти, еще до того, как мы брали мяч, я знал, что буду делать я и что будет делать он.«- А лучшая команда, в которой вы играли?»- Они были все. [...] [...] [...] [...] Это было против «Гимнасии» в 63-м, в моей пятой игре в футболке «Боки».«- Кто был вашим лучшим тренером?»- Адольфо Педернера. Чемпион мира. Великий игрок и человек. Вы хорошо зарабатывали? «- Вы могли купить машину, небольшой дом. Можно было хорошо жить.«- Почему вы отказали „Реалу“?»- Потому что вы были глупы.«- Как это было?»- Это было в 66 году в Касабланке, Марокко. Мы поехали с «Бокой» играть в важном кубке, кажется, он назывался «Мохамед» или что-то в этом роде. Мы выиграли полуфинал, а в финале играли с мадридским «Реалом». Мы сыграли вничью 1:1, но они выиграли кубок по разнице мячей. У них была чертовски хорошая команда. Ди Стефано не играл, но у них была отличная команда. Вы не знаете, какими они были. И вот, в середине того турнира нам дали выходной, и мы пошли с Крысой выпить. Я не пил, и Рата тоже, но мы пошли в клуб. Знаете, каково это было - вести Раттина в клуб? Мы были с девушкой, которая ни черта не понимала. Дело в том, что мы легли спать около шести часов утра, дурачились в боулинге. И что? В девять часов мы уже спали, и тут раздался стук в дверь комнаты. Эль Рата попросил меня открыть дверь, и это был помощник Альберто Х. Армандо, президента «Боки», который провел меня в номер, где он находился со своей женой. [...] [...] [...] И он сказал мне: «Сделай мне одолжение, ты хочешь играть за „Реал Мадрид“? Потому что они хотят тебя». «Да, я хочу играть за «Реал Мадрид»? Я сказал. «Да. Так ты хочешь или нет?». И я сказал «нет». «Ну, уходи». И я вернулся в комнату. Крыса спросил меня, что случилось. Когда я ему рассказал, он начал на меня ругаться. «Сукин сын! Как ты можешь не согласиться?». Если бы он не купил мне Мадрид. Серьезно, говорю вам, а? Потому что когда Армандо спросил меня, я ответил: «Что я буду делать в Испании? Я был идиотом. Но это детские штучки, мне было 22 года, я был ребенком. В то время я не думал. Я бы заработал кучу денег.«- Какими были ваши отношения с Армандо?»- Он обожал меня. Он давал мне все, все, все.«- Каково это было - играть в финале 63-го Либертадорес против Пеле?»- Феномен. Чемпион. Великий. Они и есть великие. Тот, кто рождается великим, умирает великим, детка. Ты слышишь, что я тебе говорю?«- Как ты думаешь, почему с твоими качествами ты не так часто играл в сборной?»- Я сейчас объясню. [...] [...] [...] [...] [...] [...] Я сказал Крысе, что хочу вернуться в Буэнос-Айрес, и сначала он рассердился и бросил мне вызов, но в конце концов я убедил его, и он сказал: «Хорошо, завтра, когда мы пойдем на тренировку, бей по мячу, ложись на землю и начинай кричать». И я сделал это, закричал «Ааааааааай» и покатился по земле. И ни черта у меня не получилось. Сейчас я уже не помню, как звали доктора, он сосал вино как сумасшедший, он был немного алкоголиком. Дело в том, что он начал меня осматривать. Он положил меня на лед и отвез в санаторий в Англии. Они сделали всевозможные анализы, но у меня ничего не обнаружили. Тогда наш врач сказал: «Я должен оперировать». И у меня ничего не было. Тогда я сказал Крысе: «Убальдо, этот парень хочет меня оперировать! «Да пошел ты», - ответил он. Тогда доктор начал писать не знаю что, и это была бумажка, в которой говорилось, что они должны меня прооперировать, но операция должна быть в Буэнос-Айресе. И с этой бумагой я уехал из Лондона. Когда я приехал, меня ждали 200 журналистов. Когда я покидал Эзейзу, там был даже Армандо. Я пошел к врачу AFA, и он сказал мне: «Мы должны оперировать», но в итоге меня не стали оперировать. Значит, вы хотели бы больше играть в сборной? Да, хотел бы, потому что я был игроком первого выбора. Вы знаете, кто играл вместо меня? [...] [...] [...] [...] [...] Мне повезло, что я пришел в «Боку» в 11 лет и играл в первой команде в 16. В то время вы смотрели на команду, а там были Раттин, Марцолини и все лучшие игроки. Я был еще мальчишкой и за очень короткое время, за очень короткое время, стал наравне с ними. И вот так люди из «Боки» начали любить меня. И я оправдал их ожидания, потому что я выигрывал чемпионаты, забивал голы... Я был очень важен, понимаете, о чем я? Это было очень приятно, очень приятно."- Где бы вы играли на поле сегодня? На какой позиции?"- Как я играл всю свою жизнь. В центре, в восьмерке, как правый полузащитник. А начинать чуть дальше, чтобы забивать голы, вы понимаете, что я имею? Потому что я был молодым парнем. Я часто ломал ветер. Я был великим, как Раттин и Марцолини. И это были прекрасные вещи в жизни. Я никогда в жизни не забуду «Боку». Вы были бы хорошим партнером для Месси? Как бы вы себя распределили? «Я никогда никому не завидовал, малыш. Я считал себя лучшим. Я не говорю о Месси, потому что Месси в то время не играл. Я никогда не говорил: в мое время не было игрока, который был бы лучше меня. Я был смелым, детка, я был смелым. [...] [...] [...] Она схватила меня в коридоре, когда я шел к автобусу, и Толстая Леди выбила из меня все дерьмо, детка! Брум, брум, брум, она дала мне. Она проломила мне голову! В итоге меня госпитализировали в больницу Санта-Исабель, там, во Флоресе. Я был с другими людьми. Они повредили мне ногу, они повредили все, даже сердце. Они хотели поджечь мою машину!» - Что вы помните о дне на Пуэрта 12? »Это было очень тяжело для всех. Потому что я видел людей, когда их приводили, они приводили их с трибуны River и проходили через дверь нашей гримерки. И они привели людей, которые уже были мертвы, и все они прошли через раздевалку, ты понимаешь, о чем я, малыш? И там они положили мертвых людей, они положили их на легкоатлетическую дорожку, это безумие, брат, это безумие, кроме того, ты можешь подумать, если бы это был твой отец или родственник, ты понимаешь, о чем я говорю? Это была очень страшная вещь, которая остается в памяти на всю жизнь. Мне понравилось то, что вы спросили меня о Пуэрта 12, потому что никто этого не делал. Люди забыли об этом. «- Вы все еще помните это?» - Как я могу не помнить, если я все видел? Это была катастрофа. Я не знаю, сколько людей лечилось в Аргерихе. Вы не знаете, как это было. Ездить с игроками, быть с семьями. [...] [...] [...] [...] [...] [...] Я был ребенком и бегал как черт, а потом пошел и снял с него берет, который должен был быть у него в качестве козыря, чтобы против него не забили гол. Он гонял меня по всему полю. Бедный парень... После этого мне стало стыдно, и я позвонил ему, чтобы извиниться. Амадео был величайшим вратарем, которого я когда-либо видел. И, кроме того, джентльменом. Феномен. Когда он умер, я пришел проводить его. Амадео был гигантом.«- Кто из игроков больше всего поразил вас?»- Мне очень нравился Эрнесто Грильо. Он был из «Индепендьенте», а потом перешел в «Боку». Я никогда не забуду гол, который он забил англичанам на поле «Ривера». Он был тем игроком, который запомнился мне больше всего. Кроме того, какой друг! Это главное, детка«. „Вы всегда были очень ласковым, как складывались ваши отношения с...“ (перебивает) Я все еще ласковый, детка». «Правда. Как вы ладили с Марадоной? Диего обожал меня, его отец обожал меня, а я обожал его. И я его обожал. «- С Карлитосом и с Романом у тебя хорошие отношения?» - Конечно. Со всеми ними, малыш. У меня никогда ни с кем не было проблем. Знаешь, почему? Все меня любят. [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] Пожалуй, тяжелее всего было, когда мою маму убило поездом, когда я только начинал играть. Это было ужасно, я до сих пор не могу прийти в себя. Я думаю о маме, которой нет. Например, сейчас вы рассказали мне это, и мне хочется плакать. Моя старушка была замечательной, замечательной."- Чем зарабатывали на жизнь ваши родители? Чем они занимались?"- Моего старика звали Клементе, и он работал на очень большой фабрике красок, „Пахарито“. А моя старушка, Лидия, стирала чужую одежду, одежду соседей. Мы были очень скромными.«- Что вы помните о годах после „Боки“?»- В 72 году я отправился в Перу, чтобы играть за «Депортиво Муниципаль», я отлично провел время. Потом я вернулся в «Расинг», а затем в «Нуэва Чикаго», потому что я был другом Эрминио Иглесиаса, который был мэром Авельянеды, а позже собирался стать губернатором провинции. Там же, в Чикаго, жил Паулино Ниембро, отец журналиста Фернандо Ниембро. Вместе с Бето Менендесом мы отправились оформлять документы. Я попросил у них 10 000 долларов, чтобы что-то дать Бето, у которого дела шли неважно. И они мне их не дали. Знаете, сколько они мне дали? 500 долларов. 300 я отдал Бето, а 200 оставил себе. «А потом вы перешли в „Ланус“. „В “Ланусе» мы стали чемпионами лиги «Б». [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] Я ходил с «Бокой» и сходил с ума.«- Как складывались ваши отношения с болельщиками?»- Отлично, отлично, они любили меня, они любили меня, и иногда я ходил, когда не играл, я ходил с «Баррой». Я ходил с баррой, я носил парик, чтобы люди меня не знали, но они все равно меня знали. И мне это нравилось, мне это нравилось, я любил Кике, всех. Была группа, которая впечатляла: El Lechero, Gorosito, Manicomio. Вы знаете, кто они? Я долго, очень долго занимался с баррой, но я также купил им несколько труб, иногда бас-барабаны. Как вы ладили с Кике, лидером барры? Кике был моим братом. Я везде ходил с Кике. Вы знаете, как он о вас заботился? Когда я поехал играть в Перу, у меня был новый белый Peugeot. Я сказал ему: «Вот, это тебе подарок». Он не взял его. Если бы это был кто-то другой, он бы взял твой ключ, твою руку. А он не взял. Он обожал меня. Мы ездили в деревню, к генералу Вильегасу, в те края, и я всегда была с ним, он меня очень любил. «- Вам нравилось ходить на матчи с баррой? »- Да, мне нравилось. Я ходил с париком. Если бы я так не ходила, как бы я могла? [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] Но все это было ложью, я все придумал. Я вошел и вышел. Я притворился, что мне больно, и ушел. Я поблагодарил людей и ушел. Я все это выдумал, потому что все было плохо организовано. Мне это не понравилось, и я ушла. «- Что изменилось с того времени на нынешнее? »- Просто деньги изменились, детка. Сколько бы «Рохитас» стоил сегодня? И было бы здорово поговорить с людьми из «Боки» и спросить их. С болельщиками, с людьми. Я не могу вам сказать. «- Есть ли сегодня игрок, который похож на вас?» - Нет, я не могу этого сделать. Я никогда никому не завидовал. Мы похожи, и это лучше."- Вам нравится сегодняшний футбол? Нравится ли тебе смотреть сегодняшний футбол?«- Если у тебя есть терпение, то да, если нет, то нет.»- Ты нервничаешь, когда играет «Бока»?"- А как я могу не нервничать? Я фанат „Боки“, детка! Я хочу, чтобы „Бока“ всегда выигрывала. А иногда «Бока» играет плохо. Поэтому я нервничаю.«- Вы всегда были болельщиком „Боки“?»- Я был болельщиком «Боки» и остаюсь болельщиком «Боки». Бока» дала мне все, даже сегодня. Но мое время закончилось. Все это было придумано Макри, когда он начинал в 1995 году, но я никогда не хотел этого. Он брал меня с собой играть в разные части провинции». [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] [...] Чтобы умереть со мной. Тебе нравится приезжать в Бомбонеру? Как мне может не нравиться, детка? Я здесь родился. Я пришел сюда, когда мне было 11 лет, у меня были шорты. А теперь я президент Взаимного союза бывших южанок, и это очень важная должность для меня. У меня есть свой кабинет. И простите меня, если я уйду в другое место: вы не представляете себе игроков, которые были здесь, когда я хотел играть в первой команде. Я смотрел на них и говорил: «Они не могут быть старыми, они все феномены, все они». И вдруг - бац: играть с ними. И я не останавливался, не останавливался, клянусь могилой моей матери, не останавливался. Они приходили, они приходили, они приводили Валентима, они приводили того или другого, и я играл. Это было очень мило, потому что я был очень молод. Я был нарасхват. И за короткое время, за очень короткое время я стал кумиром.«- Каково это - иметь свою собственную статую?»- Да, это очень приятно, все приятно, детка, все приятно. Когда ты делаешь что-то хорошо, это потому, что ты это заслужил.«- Как вы сейчас живете на этой сцене, окруженный семьей, любовью людей?»- Я живу спокойно, я живу спокойно, я со своей семьей, я со своими друзьями. И у меня все хорошо. Я не миллионер, но я ни в чем не нуждаюсь, детка.«- Какой совет вы бы дали тем, кто хочет стать игроком?»- Пожелать им всего самого лучшего, заботиться о себе. [...] [...] [...] [...] [...] Игра за «Боку» - это самое лучшее, что со мной случалось. Это правда. Играть за «Боку» очень сложно. Люди требуют от тебя многого. Если ты приходишь на стадион, то понимаешь, какие там люди, какие замечательные люди. И знаешь, что приятно, что они тебя любят. Главное, чтобы и они тебя любили. И у меня было несколько очень хороших лет, очень хороших лет. «Последний...» Но перестаньте, вы уже три часа говорите мне, что он последний, маэстро! (он смеется и подмигивает). Чушь, детка. Ты знаешь, что то, что мы делаем, очень мило? Большое спасибо, правда. «- Как бы вы хотели, чтобы вас запомнили?» - «Я бы хотел, чтобы они продолжали любить меня, как любили всю мою жизнь. Вот и все».