Флоренсия Марко, сотрудница "Боки", разоблачившая ДТ Хорхе Мартинеса: "Каскини, Бермудес и Дельгадо знали, что сексуальное насилие было реальным, и это касалось не только меня".
Аргентина > Футбол
На протяжении 11 лет, с июня 2011 года по январь 2022 года, Флоренсия Марко наслаждалась каждым днем в качестве сотрудника "Боки", работая в отделе прессы и вещания. В течение этого времени она чувствовала себя частью семьи, ее уважал каждый сотрудник, будь то коллега, один из многочисленных игроков профессионального состава или один из членов различных тренерских штабов, с которыми она общалась. Она с радостью шла на свое рабочее место, будь то в "Бомбонере" или в комплексе Педро Помпилио в Каса-Амарилья. Ее узнавали и приветствовали даже соседи по району. Улыбка до сих пор озаряет ее лицо, когда она вспоминает о тех временах: "Но внезапно все превратилось в тень и мрак". В поисках новых вызовов в начале 2019 года она возглавила отдел прессы и рекламы женской профессиональной команды "Бока". После трех лет работы в этой сфере начались испытания, когда Хорхе Мартинес (бывший правый защитник "Боки" в 2001 и 2002 годах) был назначен новым тренером женской профессиональной команды. Контакт с ним стал началом темного периода, который до сих пор не закончился. В эту пятницу начнется судебный процесс против ДТ, который пройдет в 22-м уголовном и исправительном суде под руководством судьи Серхио Падучака: Мартинес обвиняется в преступлении простого сексуального насилия в ущерб Марко, что предусматривает наказание от шести месяцев до четырех лет лишения свободы. В этот шокирующий момент своей жизни жертва делится с LA NACION всем процессом, в котором она перемещается между отвращением, стыдом, разочарованием, печалью, личным исцелением и, в основном, горячим желанием, чтобы справедливость восторжествовала. "- Вы готовы к тому, что сейчас начнется? "- С одной стороны, я волнуюсь, а с другой - нервничаю, потому что все ощущения, которые я испытывала на протяжении 2022 года, возвращаются, они возвращаются ко мне, и потому что я собираюсь снова встретиться с обидчиком. У меня есть возможность выбрать, что обидчик не будет присутствовать на суде, когда я буду делать свои заявления. Но, в общем, мы снова будем жить в одном физическом пространстве. Вот что не дает мне спать по ночам в эти дни. Я ждал этого момента с тех пор, как подал жалобу. Единственное, что я говорю, - это правда о том, что мне пришлось пережить, поэтому мне не нужно так сильно готовиться. Мне просто нужно укрепить себя, чтобы суметь пережить этот момент. Я знаю, что будет очень трудно, и я должен быть сильным для этого. Весь этот год, пока я лечилась, я готовила себя к этому моменту. Не так-то просто говорить и утверждать, что я подвергалась насилию. Потому что на самом деле первое, что вы чувствуете, - это огромный стыд, который вы не испытываете никаким другим способом. Стыд, который я испытала, когда мне пришлось выступить перед СМИ, чтобы добиться снятия этого человека с должности, стыд от признания того, что я подверглась насилию, я никогда не испытывала раньше. Я не хотела выходить на улицу, потому что люди хватали меня, обнимали и начинали рассказывать о своих ситуациях. И мне было стыдно". "Когда вы начали понимать, что в отношении Мартинеса к вам что-то не так?" - С первого дня. И со мной, и с большинством женщин в команде. Разница была в том, что когда я начинала говорить: "Эй, он так со мной поступает", другие говорили: "Он поступает со мной так же". Как бы вы описали то, что вы пережили? С течением времени многие из его действий, которые поначалу были оскорбительными и жестокими, стали естественными. Потом никто не задавал вопросов, если он приходил и вместо того, чтобы поговорить с вами, глядя вам в глаза, смотрел на вашу грудь. Потому что "он такой". Никто не задавался вопросом, если он приходил и вместо того, чтобы обнять вас как нормальный человек, он подходил и обнимал вас и трогал ваши интимные части. Потому что "это уже его часть". Это стало нормализацией насилия в команде. Сексуальное злоупотребление и злоупотребление насилием. И властью. Когда он прикоснулся к моей попе (а именно на это я пожаловалась), он перешел все границы. Он делал это в грубой форме, что подтверждало, что он постоянно издевается надо мной. "Как вам удавалось продолжать работать?" - Я выполняла свои задания, но старалась не перечить ему, потому что если я перечила ему, то у меня не было с ним диалога. Несколько раз он даже не выходил из моего кабинета. Я входил и выходил из клуба, боясь, что кто-то последует за мной. Я много плакала. "Когда клуб узнал об этом?" - Первое, что я сделала в марте 2022 года, - поговорила с коллегами по работе. Потому что этот рабочий контекст ежедневно влиял на меня не только на личном уровне, но и на работе. Мы не очень понимаем, что значит для человека подвергнуться насилию, как это полностью меняет его жизнь, какие масштабы вызывает насилие в человеке, мы до сих пор не осознаем этого. Я обсудила происходящее со мной с коллегами и начальством, которые порекомендовали мне сообщить об этом в отдел кадров и в отдел инклюзивности и равенства, возглавляемый Адрианой Браво, которая к тому времени была третьим вице-президентом клуба. В Аргентине горячая линия 144 оказывает помощь женщинам, пострадавшим от гендерного насилия, 24 часа в сутки 365 дней в году. Она анонимна, бесплатна и является национальной. Как складывались ваши отношения с игроками после вашего решения покинуть клуб? Некоторые из них ушли. Не из-за отсутствия привязанности или сочувствия ко мне, а из-за страха перед репрессиями. Страх "смотри, с кем общаешься". Люди, которые, возможно, часто общались со мной или пили вместе. Но многие не останавливались, даже если я исключал их из команды или вызывал на матчи. Какими были те дни? "- Я говорил, создавал сети поддержки, потому что я тоже менялся, мой образ работы, мой образ действий, мой образ движения. Я поговорила с менеджером по персоналу. В тот момент я думала о том, чтобы сказать ему, что хочу уволиться и уйти, ничего не сказав, потому что не могу продолжать так работать. Но если бы я ушла, девочки продолжали бы подвергаться насилию, а я осталась бы на улице после 11 лет работы. Поэтому я подготовила себя эмоционально, чтобы быть сильной в этой ситуации и иметь возможность уйти. Сегодня я финансово опустошена, потому что не получаю ни зарплаты, ничего, и не могу искать другую работу, потому что все еще являюсь сотрудником Boca."- Какое время было самым тяжелым?"- Весь 2022 год и часть 2023 года. Я не спал, не ел, меня все время трясло. Я работала, мне нужно было заботиться о себе, и я чувствовала, что также должна заботиться о девушках, которые были в такой же ситуации, как и я. Поэтому я не могла пойти и позаботиться о себе, убежать из этого пространства и позволить остальным девушкам продолжать находиться с насильником внутри. Нет, я не могла этого допустить. Я не могла допустить этого для себя. Мне нужно было знать и быть уверенной в том, что они также смогут ходить и тренироваться в безопасном и заботливом месте, а этого не было. Когда вы подали жалобу в суд? Я официально подала жалобу 7 марта 2023 года, после того как в течение года неформально общалась с людьми из клуба. В течение этого времени со стороны клуба наблюдалось полное бездействие, потому что все это было открытым секретом в Боке. Все об этом знали, но никто ничего не делал. Первое, что они мне сказали, - это то, что они принимают мою жалобу и собираются передать ее в Междисциплинарный комитет. Поскольку клуб хотел, чтобы я продолжал ходить на работу на следующий день, я попросил использовать свои отпускные дни. Я вернулся из отпуска, и они не стали ничего менять, а предложили мне месячный оплачиваемый отпуск. А в конце месяца все повторилось. Даже тогда говорить о Флоренсии было дурным тоном. Что случилось с женской командой? Психолог сказал им, что они не могут говорить об этом в своем пространстве, и, слава Богу, в итоге они уволили обидчика, как только жалоба получила огласку, и назначили Флоренсию Киньонес, которая не только квалифицирована для этой должности, но и имеет многолетний опыт работы игроком, и все изменилось к лучшему. Вы говорили с членами Совета по футболу? Когда пришла моя очередь, то, как я уже говорил, я говорил с Хорхе Бермудесом, Раулем Каскини и Марсело Дельгадо. Я проинформировал их и рассказал обо всем. Они сказали мне, что уже говорили об этом с Рикельме, а также с Кристианом, братом Романа. Все они были в курсе. И они сказали мне, что якобы собирались принять какие-то меры. Но так и не приняли. Потому что они знали, что сексуальное насилие было реальным, и они знали, что оно было не только со мной. И я сказал, что не собираюсь и дальше позволять этому молчать, пока он продолжает издеваться и находиться в клубе. Что они сделали тогда?"- Они все выслушали меня и пообещали, что найдут решение этой проблемы, но ничего не изменилось. Они ни разу не связались со мной, даже не спросили, как я себя чувствую. Мой номер телефона остался таким же, каким был всегда. Когда я разговаривал с ним, Бермудес сказал мне, что если что-то еще случится, я должен позвонить ему, но он так и не перезвонил. Когда Мартинес коснулся моего хвоста, я поговорил с Хорхе Бермудесом, Раулем Каскини и Марсело Дельгадо. Они сказали мне, что уже разговаривали с Рикельме, а также с Кристианом, братом Романа. Все они были проинформированы, но ничего не предпринимали, пока жалоба не была обнародована. Как вы думаете, теперь, когда Рикельме стал президентом, его реакция будет другой? Я знаю Рикельме с тех пор, как он был игроком "Боки". У меня всегда были очень хорошие и теплые отношения с ним. Он прекрасно знал, кто я такой, и знал, что я тоже хотел поговорить с ним из-за этой ситуации. И я не мог общаться с ним, когда работал, и не мог общаться с ним после того, как ушел в отпуск. Я бы хотела, чтобы он позвонил мне по телефону, потому что у меня было с ним несколько общих разговоров, я даже делилась с ним приятельницами, так что я бы хотела, чтобы он сделал этот жест". "- Если бы вы могли поговорить с ним сейчас, что бы вы ему сказали?" - Я бы спросила его, с какой информацией он имеет дело в связи с этой ситуацией. Какую версию он получил. Потому что я понимаю, что он знал о том, что я подвергалась насилию, и что в женской футбольной команде несколько игроков также подвергались насилию. Поэтому, честно говоря, меня поражает, что он позволил этому продолжаться. Потому что это делает его соучастником, как и всех тех, кто знал об этом и позволял этому продолжаться"."- За пределами Рикельме, почему клуб спустил вас с крючка?"- Вот что я спрашиваю себя: почему никто не имеет права принять решение о разлуке с обидчиком? Если есть гендерный отдел, почему он не участвует в этом? А если он не задействован, то для чего он нужен? Почему психолог не имеет права решать эту ситуацию с игроками, если она является командным психологом? Так что, если они не могут играть ту роль, которую должны играть, они должны отойти в сторону и уйти, потому что они подвергают опасности многих людей. Потому что помимо того, что они являются соучастниками этих злоупотреблений, они также являются их сопродюсерами, потому что они помогают им продолжаться. Потому что... мы все это видим. И это будет продолжаться, потому что эти профессионалы ничего не скажут. "Да, ну, так и есть. Пусть они продолжают тебя трогать. Вы приходите, немного поплачете, я вас утешу, а завтра они снова будут вас трогать". Таким образом, они продолжают участвовать в производстве этих злоупотреблений."- Как прошли ваши дни после того, как вы рассказали клубу о своих страданиях?"- Мне кажется, что тот факт, что я рассказала перед рабочим коллективом о том, что со мной произошло, помог остановить эскалацию злоупотреблений и преследований, которые, как я знаю, закончились. Я боялась, что он меня изнасилует. Я выходила из офиса и оглядывалась по сторонам, живя в страхе встретить его где-нибудь в одиночестве. И этот ужас, который я испытывала, был тем же самым, что и у многих игроков". Что сказала вам Адриана Браво, президент гендерного департамента, когда вы рассказали ей о том, что произошло с вами с Мартинесом? Адриана Браво уже все знала, потому что это был открытый секрет. Все знали (и особенно те, кто находился внутри клуба), что происходит. Журналисты знали, а те, кто не знал, подозревали. В любом случае, я говорила Адриане, что у тренера были взгляды, не соответствующие женскому футболу. До того момента мне было сложно назвать то, что я испытывала, сексуальным насилием. Была даже поездка в Эквадор, когда я жила в ужасе и не могла спать, потому что он спал на одном этаже со мной, а по ночам приносил в номер алкоголь. И я спала одна. Пока однажды Адриана не приехала с Маурисио Серной, и в ту ночь он остался в моей комнате. Я немного рассказала ему о ситуации, в которой оказалась, и это была единственная ночь, когда я могла спать спокойно. С того момента он точно знал, что происходит. И во время той поездки он также знал, что во время первого матча, который был приостановлен из-за дождя, Мартинес без предупреждения вошел в раздевалку, пока игроки раздевались и переодевались. Сколько времени потребовалось клубу, чтобы снять Мартинеса с должности после вашей жалобы в суд? Я подал внутреннюю жалобу 2 февраля 2023 года, а жалобу в суд - 7 марта. И он был снят с должности в апреле 2023 года, как только жалоба стала достоянием общественности. В этот период он даже тренировал Суперкласико на "Бомбонере", где даже секретарь Хорхе Амеала и Рикардо Росика (президент и генеральный секретарь) потом прокомментировали, что на трибунах уже говорили, что тренер "Гладиадорас" был злоумышленником. Если существует гендерный департамент, почему он не участвует в этом? А если он не задействован, то зачем он нужен? Почему психолог не может разобраться в этой ситуации с игроками, если она является психологом команды? Как игроки отреагировали на вашу жалобу? Когда клуб убрал обидчика, они пришли поблагодарить меня. "Теперь мы стали спокойнее, - сказали они мне. Потому что до этого момента мы все время присматривали друг за другом. Смотрели, где он появляется, что делает, чего не делает, какие границы можно устанавливать, какие нельзя. Потому что этот человек знал, что я разговаривал с Советом по футболу. И все равно ничего не произошло. Он знал, что я разговаривал с представителем отдела кадров. И все равно ничего не произошло. Он продолжал работать, а я продолжал работать. И у него было все больше и больше власти, чтобы продолжать делать то, что он хотел. На самом деле, последний день моей работы в команде - 9 января 2023 года. Я решил, что больше не буду так работать, и обсудил это с пресс-президентом, менеджером и главой области. На следующий день я проплакал весь день, потому что осознал, через что мне пришлось пройти, а еще через два дня связался с адвокатом. Как это изменило вашу жизнь? "Странно не ходить на работу. Я очень скучаю по Боке. Я скучаю по "Бомбонере", по играм. К сожалению, сегодня я не могу пойти. Я никогда не был членом клуба, всегда был сотрудником и всегда был вне политики. Я был сотрудником "Боки" и защищал цвета "Боки", защищал институт, независимо от того, кто был президентом в то время, потому что для меня это был президент, который предлагал решения в то время или руководство. Я всегда защищал "Боку", спортсменов, которые были в "Боке". Я по многому скучаю, я скучаю по поездкам в район. После стольких лет поездок на автобусе, прогулок по улицам. Я уже знал соседей по "Бомбонере". Я родом из Суипача, и они были частью моей семьи здесь, в Буэнос-Айресе. "- Вам никто не звонил из клуба за эти недели?" - Сегодня я - плохое слово для клуба. Никто не может говорить обо мне. Но все пишут мне отдельно: мои коллеги, игроки. Но в учреждении они не говорят об этом, даже не упоминают меня. Было собрание, на котором Рикардо Росика, генеральный секретарь клуба, сказал, что мой вопрос исчерпан. А перед сотрудниками он сказал, что они предложили мне психологическое лечение, а я отказался, что является ложью. Они дали мне отпуск, потому что я этого хотел, и оставили его на работе, потому что я этого хотел. Внезапно оказалось, что все, чего я не хотел, было решено мной, по их словам. Им просто нужно было сказать, что я хочу, чтобы надо мной издевались". "Сегодня я - плохое слово для клуба. Все пишут мне отдельно: мои товарищи по команде, игроки..... Но в клубе об этом не говорят, меня даже не упоминают". Какую реакцию вы получили в других местах? Все одиночество, которое я почувствовал, когда "Бока" отпустила мою руку, развернулось на улице. Вплоть до того момента, когда ты выражаешь словами то, что чувствовал, ты переживаешь печаль, которая проходит через все тело, которую ты никогда не испытывал раньше, и чувствуешь себя очень одиноким. Когда я подала жалобу, мне было очень стыдно. Очень стыдно. Но как только это стало достоянием гласности (когда я тоже почувствовала себя жертвой, но мне пришлось это сделать, чтобы этого человека сняли с должности), я расплакалась, потому что была тронута любовью, которую получила от всех: от коллег из других секторов клуба, которые не знали, что я переживала все это время, от бывших коллег, бывших игроков и бывших тренеров мужской профессиональной команды, с которой я работала, от жителей моего города (Суйпача), от всех. Невероятная поддержка и забота. Незнакомые мне люди из других частей света писали мне письма, в которых говорили, что сопровождают меня, что доверяют мне, что верят в меня, что ждут, когда восторжествует справедливость, и благодарны за то, что я поднял эту тему, чтобы о ней заговорили и чтобы она перестала быть запретной. Я был совершенно тронут всей любовью, которую я получал, что было совершенно неожиданно, потому что я находился в полной темноте, и вдруг открылся свет. И я думаю, что именно сегодняшний день продолжает давать мне силы дойти до этого момента"."- Как прошел этот год с момента подачи судебного иска?"- Я проходила психологическое лечение, перестраивала свою жизнь, оплакивала семью, которой была Бока, оплакивала тот факт, что больше не могу посещать место, которое так долго было моим домом, оплакивала потерю работы, которую я так любила. Я находилась в постоянном трауре и день за днем перестраивала свою жизнь, ведь я работала с 18 лет, а сейчас мне 36 лет. В этом году я училась. В моем случае я занималась целительством с лошадьми, и в этом году я воспользовалась этим и изучила его, чтобы предложить этот инструмент другим людям. Когда я начала свой процесс исцеления, я не могла прикасаться к лошади. Из того, что мне объяснили, следовало, что именно это породило во мне желание прикоснуться к ней. Так что мое исцеление также проходит с их помощью. И вам приходится искать инструменты, чтобы выбраться наружу. Постепенно вы начинаете выходить, и вы начинаете исцеляться, и вы начинаете исцелять все, что нарушило насилие. Какие уроки следует извлечь из вашего случая? Я думаю, что все люди, которые сопровождают спортсменов, должны быть обучены этому, причем не только знанию профессии, но и гендерной перспективе. Уметь быть техником, уметь вмешиваться в ту дисциплину, которая соответствует каждому из них. Например, какой смысл иметь в клубе психолога, если, когда речь заходит о чем-то подобном, она говорит: "Мне нельзя об этом говорить"? Что произошло внутри всех тех девушек, которым нужно было кому-то выговориться, провести профилактическую работу или найти место, где можно было бы сказать: "Если это случится, ты должна поговорить"? Насколько я знаю, такого пространства не было. Напротив, это была тема, о которой нельзя было говорить. А об этом нужно говорить. Перед публикацией интервью LA NACION связался с властями Боки, чтобы предложить право на ответ людям, причастным к показаниям Флоренсии Марко. До сих пор официального ответа на этот вопрос не последовало".