Дани Ольмо: «Если нам предстоит встретиться с Аргентиной, мы будем опекать Лео так, как будто ему 20 лет»
В 8 лет мяч часто действует как гипноз. Почти ничто не вправе помешать отношениям, которые, несмотря на все испытания, которые принесет жизнь, обещают быть вечными. Дани Ольмо было 8 лет, и он пинал мяч об стену, совершенно не обращая внимания на местный матч, который проходил в Кастельдефельсе, в получасе езды от Барселоны. Его отец, Мигель, подошел и шепнул ему, что на трибуне сидит Лионель Месси. «Он сказал мне: „Иди и сфотографируйся с ним“. Но я хотел продолжать играть. Конечно, отец настоял», — вспоминает Дани. «Невероятно, но должен признаться, что я пошел с неохотой, и по моему лицу было видно, что я не очень-то рад этому. Меня поставили рядом с Месси, и я даже не сказал ему ни слова. Я дождался щелчка затвора и потом вернулся к своему мячу, как будто это я делал ему одолжение. Сегодня, спустя 20 лет, я рад, что меня заставили, потому что эта фотография висит в рамке у меня дома», — с улыбкой признается он, словно прося прощения за свою детскую дерзость. «Но внутри Дани Ольмо нуждается в том, чтобы отомстить за ту опрометчивость, которая сопровождает его как анекдот. «Никогда, но никогда больше я не сталкивался с Лео. И это меня бесит, знаешь, — рассказывает он LA NACION. — Против Криштиану Роналду у меня была возможность сыграть, но против Лео — нет, никогда. Впервые это могло бы произойти в «Финале» против Аргентины, но так не сложилось». «Когда Лео играл в «Париже», мы дважды встречались в Лиге чемпионов, но в первом матче я не смог выйти на поле из-за небольшой травмы, а во втором я играл, но Лео не приехал. Пока что этого не случилось. Надеюсь, это произойдет на этом чемпионате мира, но до финала мы не хотим встречаться», — шутит Дани, игрок под номером 10 и одна из звезд сборной Испании, которая в этот понедельник начнет свой путь на чемпионате мира матчем против Кабо-Верде в Атланте. Полузащитник «Барселоны» также прошел обучение в «Ла Масии» и тоже был вынужден покинуть свою страну, чтобы дать импульс своей карьере. Но всему свое время. «— Ты сказал, что предпочел бы встретиться с Аргентиной только в финале… но это может произойти и раньше, в 1/8 финала…» — «Да, и это был бы отличный матч, это точно, но чем позже, тем лучше». Это может случиться, да, и в конце концов, чтобы завоевать звезду, нужно побеждать лучших. «Не нужно побеждать лучших, а тех, кто тебе достанется». «Ну, это тоже, но мне больше нравится побеждать лучших. Это придает больше блеска и доставляет другое удовольствие. «— Вернёмся к Месси, с которым ты никогда не пересекался на поле. Но разве ни на церемонии награждения?» — Пока что этого не случилось. У меня была возможность побывать на церемонии вручения «Золотого мяча» два года назад, но Лео уже был в Майами. Надеюсь, когда-нибудь это произойдет, но мне кажется, я немного опоздал в его жизни. — А если он вернется в «Барселону» и вы станете одноклубниками? — … Уффф, Боже, это было бы очень здорово, это была бы мечта, и я говорю уже как болельщик. Если бы Лео остался еще на год или провел свой последний сезон в «Барселоне», это было бы просто мечтой. Но такие вещи сложны, не так ли? Я говорю как болельщик «Барсы», и мы испытываем к нему особую привязанность. Не знаю, что он сам об этом думает, но он нам ничего не должен. Все, что он дал нам, болельщикам, — это невероятно и неповторимо. «— Тогда клуб устроит ему торжественную церемонию». — «Надеюсь, я буду там вместе с ним!» — «Конечно, а до этого, если на этом чемпионате мира состоится матч Испания — Аргентина, ты пойдешь за его футболкой?» — «По крайней мере, я попробую. Это будет дорого, будет сложно, это точно, но я попробую». «— У тебя есть кое-что общее с Месси: вы оба в очень юном возрасте уехали из своей страны в поисках карьеры, он в Испанию в 13 лет, а ты в Хорватию в 16.» — «Ничего не сравнится с тем, что сделал Лео… Никто не уезжает из «Барселоны» в Хорватию, но я это сделал. Я чувствовал, что это естественный шаг, даже в 16 лет. Мой отец сказал мне: «Динамо Загреб хочет сделать тебя своим проектом. Они хотят поставить все на тебя». Это было все, что мне нужно было услышать. Мне было все равно, где я нахожусь, и то, что это не одна из пяти крупнейших лиг. Это нелегко, но ты принимаешь такое решение, думая о будущем, которое будет для тебя лучшим. И с тех пор тебе приходится работать над этим, потому что нелегко уехать в новую страну, где ты никого не знаешь, говорят на другом языке, это новая культура… Но на поле мяч везде одинаковый, и этот язык хорошо контролируется. Мне было ясно, что я должен хорошо работать, чтобы сделать карьеру в футболе. В конце концов, мы оба — и Лео, и я — смогли играть в клубе нашей мечты и нашей любви, которым является «Барселона». Надеюсь, я смогу выиграть с этим клубом ещё много трофеев, как и Лео, верно? Лео — это вдохновение, это кумир, это лучший игрок в истории… Да, это так, и мой отец должен меня простить, потому что он тоже большой поклонник Диего. Но ладно, я попал в эпоху Лео, так что для нас он — эталон. «—Твой отец был фанатом Марадоны?» — Был, говоришь? Нет, нет, нет, он… Он до сих пор! Для него Диего — это максимум. И, заметьте, для меня он тоже является эталоном в истории, но когда мне задают типичный вопрос: Лео или Диего, Марадона или Месси, ну, вы понимаете… Он [его отец, Мигель] не задумывался бы ни секунды, я это знаю, но я за Месси. Потому что я видел его в деле и по всем другим причинам, но есть люди, которые за Диего, и, конечно, это вполне уважаемо. Представляю, как часто вы задаете себе этот вопрос, да? Но это дружеское противостояние, конечно, это как вопрос, кого ты любишь больше, маму или папу. «Обоих!» — Ну, он видел обоих в Барселоне, и Марадону, и Месси. — Конечно, но мы не много общались, но да, конечно, ему повезло. Но папу в Диего больше всего восхищает то, что он сделал во всех клубах, помимо выигранного чемпионата мира. И, конечно, его период в Неаполе, да? Там он просто бог… Мне бы хотелось не быть таким известным, в кавычках говорю, чтобы иметь возможность посетить все эти места и уголки. У меня есть друг, который несколько дней назад был в Неаполе и присылал мне фотографии всех тех мест, где Диего так явно присутствует — это просто потрясающе. «—Ты можешь поехать туда инкогнито». «—Знаешь, да… Может, однажды я сбегу и сделаю это. Думаю, хотя бы раз в жизни это нужно увидеть». «—Тебе было 12 лет, когда Испания выиграла свой первый титул чемпиона мира в Южной Африке…» — «Стать чемпионом мира в детском возрасте — это потрясающе… В моих воспоминаниях я с семьей смотрю матч дома, всегда в футболке сборной, а потом, когда мы стали чемпионами, мы пошли на типичную городскую площадь в Террасе, моем городе, чтобы отпраздновать это со всеми людьми. И это никогда не забывается. — Кто был твоим кумиром? Тот, кого ты подражал, твой образец для подражания. — Был один, конечно… но он не из Испании, я тебя сейчас убью: когда я был маленьким, у меня были длинные волосы, я играл на позиции 9, центрального нападающего, и мне очень нравился Диего Форлан. На том чемпионате мира Диего был звездой, он был моим образцом для подражания, и Уругвай провел потрясающий турнир. Но, конечно, в Испании были игроки, которые мне очень нравились, такие как Иньеста, Вилья, который был нашим бомбардиром, Хави… Но если назвать одного, то Иньеста. Потому что для него это был нелегкий чемпионат мира, он рассказывал, что вначале ему было тяжело, потому что он перенес несколько травм, ему пришлось много работать, но он получил награду в финале и тем голом, «голом всех», как мы его называем в Испании. Каждая работа имеет свою награду. «—Какое совпадение: Испания проиграла Швейцарии в дебютном матче 2010 года, а Аргентина — Саудовской Аравии в 2022 году. И тем не менее, они стали чемпионами. «— О том, что произошло с Аргентиной после поражения, ты мне расскажешь лучше, но там, в 2010 году, после проигрыша в первом матче, в Испании это выглядело как настоящая катастрофа. Вдруг она уже не была фаворитом, уже не считалась таковой, а смотри, обе команды в итоге завоевали титул чемпиона мира. Если ты спросишь меня, я предпочитаю выигрывать все матчи, но, но, это показывает тебе, что если на пути возникает какая-то впадина, ты можешь выправиться. Один срыв, не больше, потому что Чемпионат мира больше шансов тебе не даст. «Дани Ольмо находится на пике своей карьеры, закрепившись в элите европейского футбола. Он — творческая ось сборной Испании под руководством Луиса де ла Фуэнте и ключевая фигура в завоевании титулов «Барселоны» под руководством Ханси Флика. Об этом знает каждый. Есть и другие, менее известные факты, и в их поиске этот обозреватель ошибся. Я полагал, что с тщательностью детектива проверил все составы «Динамо» (Загреб) и «Лейпцига» — клубов, в которых Дани играл на протяжении десятилетия (плюс два последних сезона в «Барселоне») — и могу утверждать, что у него никогда не было аргентинского партнера по команде. Ошибка. «А у меня был, — приходит любезное исправление от Дани Ольмо, — в первые годы в «Динамо» (Загреб), и их было двое. Один на очень короткое время, Лучо Ибаньес [защитник, выросший в «Боке», сегодня в 37 лет играет во втором дивизионе Хорватии], который вскоре уехал. И другой, с которым я действительно провел много времени, — это мой футбольный отец: Леонардо Сигали, который, прежде чем уехать в «Расинг», чтобы стать там легендой, был со мной». И я говорю «отец», потому что он мне очень помог: я приехал в 16 лет, и уже через три месяца попал в основной состав, а Лео был там. Он принял меня, мы были как отец и сын, он был моим соседом по комнате, помогал мне во всём, «подгонял» меня… да и на тренировках тоже не щадил, ха-ха-ха. Я всегда буду очень благодарен Лео», — рассказывает он. «—Сальвадо, ты уже играл с двумя аргентинцами, вот тебе предложение: выбери еще одного, одного из нынешних, с которым ты хотел бы играть в одной команде, и другого из прошлого, уже завершившего карьеру.» —Из нынешних, я думаю, с Мак-Аллистером мы могли бы хорошо поладить. Это парень, который отлично играет в футбол, он товарищ по команде Шобослая [Доминика, венгерского полузащитника], который является моим хорошим другом и очень хорошо отзывался о нем. Думаю, мы бы отлично поладили, к тому же он кажется хорошим парнем. А из тех, кто уже не играет, у меня нет сомнений: Рикельме. Он — один из кумиров моего детства, когда он играл в «Вильярреале» и «Боке». — Однажды тебе предложили выбрать между Пеле и Марадоной, и ты ответил: «Рикельме». Откуда у тебя такая преданность? — Это отчасти унаследовано от моего отца, который болеет за «Боку» и передал мне эти чувства. Если меня спросят о команде из Аргентины, я скажу «Бока», понимаешь. Рикельме немного изменил футбол. Именно он сказал, что Серхио Бускетс изменил футбол для игрока с номером 5, что номер 5 должен играть как номер 5, а не как номер 10. И для меня, с концептуальной точки зрения этой позиции, Рикельме был эталоном. Он делал абсолютно всё: играл на позиции «десятки», «восьмерки» и на любой другой позиции, на которую его ставили, — и всегда справлялся с задачей с классом и элегантностью. Для меня он был уникальным игроком, я любил смотреть его выступления на видео и в YouTube. У него всё получалось легко, и именно за это он заслуживает восхищения. «— Позиция 10-го, твоя позиция, исчезает?» — Сейчас есть 10-ки, но они приобретают иную роль просто в соответствии с требованиями современного футбола. Меньше тренеров, которые используют эту фигуру 10-го, и больше предпочитают универсального полузащитника, знаешь, как, например, Энцо Фернандес, который может играть на позиции 10-го, но также и как 8-й «бокс-ту-бокс», который бегает вперед и назад. Фигура «десятки» по-прежнему существует в футболе — это те игроки, которые двигаются между линиями, чувствуют себя комфортно под давлением, ищут возможность для финта, удара или паса из ниоткуда. Они все еще есть, просто в современных формациях они теряются. «— Ты никогда не был в Аргентине?» — Никогда, хотя Лео Сигали мне очень настаивал. Это то, что я, без сомнения, хотел бы сделать. — Чтобы пойти в… — На «Бомбонеру», без сомнения. Говорят, ее реконструируют? Я слышал, что люди не хотят уходить, не хотят, чтобы она потеряла свою сущность, да? Но она, конечно, находится посреди жилых домов. По крайней мере, как фанат я когда-нибудь там побываю, а если это будет во время суперклассико — тем лучше, и не говори. «Еще один вопрос: из аргентинских соперников, с которыми ты играл, назови одного, который раздражал тебя своей интенсивностью, агрессивностью, и другого, который поразил тебя своим мастерством. «—«Интенсивный», «агрессивный»… Так можно сказать про любого аргентинского защитника… Про всех, ха-ха. Но я расскажу тебе, что один из первых матчей, которые я сыграл в Лиге чемпионов за «Динамо» (Загреб), был против «Сити». Я был очень молод, а напротив меня стоял Отаменди… Боже мой, я не знал, куда бежать, давить ли, вступать ли с ним в борьбу… Отаменди был очень агрессивным, устрашающим, очень конкурентоспособным… А кто из хороших? Лаутаро, да, Лаутаро, например, в прошлом году с «Интером» он провел против нас отличную серию матчей в Лиге чемпионов, забил гол в Милане… А в «Атлетико» их много и они очень хороши, такие как Хулиан, Джулиано… и еще был Родриго де Пауль...» — «А в «Атлетико» интенсивный — это тренер…» — «Чоло» имеет свое видение игры, он другой, он может нравиться больше или меньше, но он всегда борется и борется. В конце концов, это футбол, на поле мы можем по-разному соперничать, но это футбол. «-Ну, может быть, скоро у тебя появится аргентинский партнер в «Барселоне»: Хулиан.»-Об этом много говорят, но это нормально, о великих игроках всегда будут ходить слухи в лучших командах мира, таких как «Барса». «-Однажды тебе предложили сравнение между Месси и Ламином Ямалом, и ты его решительно отверг. Даже в 39 лет Месси по-прежнему лучший из всех?» — «Сколько бы ему ни было лет, Лео будет игроком, не похожим на других, до самого ухода на пенсию. Если мы когда-нибудь встретимся с Аргентиной, мы будем маркировать Лео так, как будто ему 20 лет. Лео нельзя оставлять ни метра свободного пространства». Поэтому сравнение с Ламином — и это говорит сам Ламин — не имеет смысла. Потому что бессмысленно сравнивать любого современного или исторического игрока — ну, разве что Диего… — с Лео. Потому что Лео уникален: его 8 «Золотых мячей» и всё, чего он добился. Он уникален. Ламин тоже уникален в своем роде, он выделяется, в свои 18 лет он дал нам очень много как на клубном уровне, так и в сборной, и мы тоже здесь, чтобы поддерживать его, помогать ему, чтобы он стал еще лучше. Но он сосредоточен на том, чтобы идти своим путем и доказать это, завоевывая себе имя, не вступая в сравнения с Лео. Потому что это не пошло бы никому на пользу. «—В «Барселону» ты пришел в 2007 году, в 9 лет, а ушел в 2014-м. С детства ты был свидетелем взлета Месси, каково было наблюдать за этим со стороны, но в то же время с такой близости?» —Я был в «Ла Масии», и он был нашим абсолютным образцом для подражания, для всех. Если и было на кого равняться, то это был он. Та команда, когда пришли Луис Суарес и Неймар, плюс Хави, Иньеста и Бускетс, олицетворяла концепцию и стиль, на которые мы ориентировались, чтобы продолжать расти. И это тот стиль, который сегодня также хотят сохранить в клубе. В то время делать то же, что Лео, было сложно, конечно, но у тебя перед глазами была эта идея, эта командная игра, эта комбинация движений, на которую ты мог смотреть в первой команде, чтобы учиться все время. «—Ты выиграл чемпионат Европы до 21 года, Лигу наций 2023 года, чемпионат Европы 2024 года и серебряную медаль на Олимпийских играх в Токио — и всё это под руководством Де ла Фуэнте. Как это?» — Мы много лет играем вместе, начиная с юношеских команд, и у нас была возможность выиграть всё или почти всё. Чемпионат мира мы ещё не выиграли, потому что это будет наш первый совместный турнир. Я буду болеть за своих, а ты, наверное, будешь болеть за своих. Надеюсь, мы сможем завоевать вторую звезду, было бы здорово на следующем чемпионате мира выступить в качестве хозяев в статусе чемпионов. Он очень особенный, очень близкий, то, что он построил в Испании, — это команда, семья. Многих из нас он знает с детства в совершенстве, он тренировал нас в юношеских командах, и это помогает при формировании коллектива, при совместном проживании. Мы много лет вместе, знаешь. Мы знаем друг друга в совершенстве, и это, в конце концов, приносит хорошие результаты и титулы». — «Луис Энрике оставил свой след в этом поколении сборной Испании?» — «Безусловно, нам повезло, что многие игроки, почти тот же состав, продолжили играть под руководством Луиса де ла Фуэнте. И с Луисом Энрике у нас тоже была хорошая команда в 2022 году, но мы были очень молоды, знаешь. Ты думаешь: «Нас выбили, мы могли бы сделать больше» [имеется в виду поражение в серии пенальти от Марокко в 1/8 финала в Катаре], но в конечном итоге это помогает… Я сыграл свой первый чемпионат Европы в 21–22 года, потом чемпионат мира в 23–24… У нас была команда, способная на большее в Катаре? «Наверняка да, и именно поэтому ты расстраиваешься, но в конечном итоге хорошие вещи приходят, как это было с титулом в Лиге наций 2023 года, с Евро-2024, и сейчас ни одна сборная и ни одно СМИ не сомневаются, что Испания будет на этом чемпионате мира до самого финала или, по крайней мере, в числе лидеров». -А как ты справляешься с этим давлением? -Послушай, сегодня мы в числе фаворитов, но на прошлом Евро никто не верил в эту сборную. Мы были и на одной стороне монеты, и на другой. И я предпочитаю быть на стороне фаворитов, понимаешь, то, что все считают тебя и ценят в числе лучших сборных, это потому, что ты это заслужил. Давление есть всегда, поэтому я предпочитаю рассматривать это как ответственность. «Благословенное давление, знаешь, многие игроки убили бы за возможность быть здесь, а у нас есть реальные шансы бороться до самого конца». «— Помимо Испании, твои фавориты — те же, что и всегда: Аргентина, Англия, Португалия, Бразилия… Или ты подозреваешь, что будет какой-то сюрприз?» — «На каждом чемпионате мира есть какая-то сборная, которая выделяется, какая-то сборная, которой, возможно, ты бы не уделил столько внимания, столько шума… Но на этом чемпионате сильные сборные идут очень сильно, все мы очень хорошо закончили сезон, поэтому трудно представить себе кого-то помимо них… Но если назвать одну, о которой почти никто не скажет, я бы упомянул США; мне нравится тот процесс, который уже давно ведет Почеттино. «Я думаю, что это может быть одна из таких сборных, тем более что, играя дома, у них появляется особая мотивация. — На протяжении многих лет «Золотой мяч» делили между собой двое: Лео или РК7. Теперь выбор гораздо шире: Мбаппе, Дембеле, Винисиус, Халанд, Олисе, Педри…» — Да, и это хорошо для конкуренции. Всегда будут игроки, которые будут выделяться среди остальных, такие как Ламин, Мбаппе, Дембеле… и все всегда будет решаться мелкими деталями. Мне нравится, что эти награды, помимо индивидуального уровня, также определяются коллективным фактором, понимаешь, ведь игрок не может выиграть в одиночку. Эти имена, которые ты упомянул, будут в списке, и Педри тоже на потрясающем уровне, он один из лучших, и с ним приятно играть. Чем больше испанцев, тем лучше для меня. «— Каким ты представляешь себе этот чемпионат мира, учитывая большие расстояния, жару, изменения в правилах?» — С новыми правилами, которые вводят, надеюсь, что игра станет более плавной, что ее не будут так часто останавливать, что не будет столько затягивания времени, что больше внимания уделят, скажем так, зрелищности, чтобы зрители получили удовольствие. Надеюсь, что на стадионы придет много людей, ведь это страна, которая, как видно, любит футбол, хотя он и не является ее основным видом спорта. Очевидно, что приход Лео в MLS очень помог в этом. Думаю, все ждут великолепного чемпионата мира. «-Говорят, что с хорошими игроками играть легко, так ли это, или играть с хорошими игроками означает быть на их уровне?» — Хорошие игроки требуют от тебя многого. Когда ты видишь, как твой товарищ по команде бежит и выкладывается на полную, ты не останешься позади. Ты не сможешь сказать: «Пусть он бегает». Нет, ты должен бегать не меньше, а даже больше, чтобы он тогда сказал: «Он бегает больше, чем я, значит, я тоже хочу привнести такую же интенсивность в игру команды». Ты должен соответствовать их требованиям, чтобы помочь им, чтобы они могли на тебя положиться; в конце концов, мы все игроки и каждый из нас может сыграть решающую роль в любой момент. Когда индивидуальности понимают коллективный смысл этой игры, такая команда становится сильной. Один игрок может выиграть тебе матч, но один игрок не может выиграть тебе чемпионат. Может быть, в каком-то случае... но это один из скольких? Это исключение.
