Густаво Кинтерос: «Мне нужно было показать, что я могу стать чемпионом и в Аргентине».

«Что-то осталось со мной навсегда», - говорит Густаво Кинтерос. Воспоминание подсказало ему, что в июне 1994 года он отправился на чикагский стадион «Солдьер Филд» на матч открытия чемпионата мира по футболу в США. Он играл, конечно же, в зеленой майке сборной Боливии, в роли центрального защитника с огромным номером 5 на спине. Перед ним была Германия, чемпионы мира с Маттеусом, Клинсманном, Эффенбергом, Саммером, Бреме, Ильгнером, Карлом-Хайнцем Ридле... «Мы разминались на ковре перед раздевалкой, а Германия делала то же самое в 10-15 метрах от нас. И я смотрел на немцев с брррроооооонкой, с большой злостью, потому что они обыграли нас в финале в Италии-90, как я был зол, что они там... С тем несправедливым пенальти, потому что его не было, и там был Бреме, который его отбил... Я был очень мотивирован играть против них», - вспоминает он. Густаво Кинтерос был признан игроком матча, но Боливия проиграла 1:0. Гол Юргена Клинсманна. «Все было очень ровно, мы пропустили, потому что Трукко, наш вратарь, поскользнулся, иначе он бы его спас». Боливия тогда пережила поколение, которое, возможно, уже никогда не повторится», - вспоминает 60-летний уроженец Санта-Фе, который в 25 лет встал на защиту сборной Альтиплано вместе с Мельгаром, Хулио Сесаром Бальдивьесо, капитаном Карлосом Борхой, „Диабло“ Эчеверри, Санди, Римбой, Кристальдо, „Чоколатином“ Кастильо... Золотая эра Боливии. Потертый плакат с сепией.«- Как вы думаете, смогут ли они вернуться на Кубок мира, 32 года спустя и в США?»- Конечно, это нелегко, но у Боливии все еще есть шанс вернуться на Кубок мира, потому что они показали во многих домашних матчах, что у них есть команда, которая хорошо атакует, с быстрыми игроками, которые привыкли играть на большой высоте. Преимущество всегда есть, но оно очень маленькое, потому что на высоте нельзя победить. В тех матчах, которые Боливия выиграла, она также играла хорошо. Сегодня, когда из 10 команд осталось только три, любая команда, которая сможет провести четыре хороших матча, окажется в зоне квалификации, по крайней мере, в плей-офф. Раньше было сложнее, было пять команд, а шестая выходила в плей-офф. А когда я играл, было еще сложнее: было две зоны по пять команд, и мы квалифицировались вторыми после Бразилии и оставили за бортом Уругвай. Вы играли против Аргентины как игрок, против Батистуты, и как тренер, против Месси. Какие чувства вы испытывали? «- Это было очень сложно, очень странно. Самое сложное было, когда звучал гимн... Этот гимн из моей школы, из моего детства, из национальных праздников... и вдруг ты оказываешься на другой стороне. Но я также научился любить Боливию, потому что она дала мне шанс играть за национальную команду, чего я не мог сделать в своей стране, потому что у меня не было футбольных условий. Боливия позволила мне сыграть в трех Копа Америка, во всех отборочных матчах к 94-му году и к чемпионату мира того года.«- Аргентина проиграла только два отборочных матча в своей истории на „Монументале“: роковые 5:0 с Колумбией и 2:0 с вашим Эквадором в 2015 году...»- Да, да. А с Боливией мы сыграли два матча, на Копа Америка в 2011 году, в Ла-Плате, и сыграли вничью, что стало историческим, потому что никогда не было достигнуто, а затем в отборочном турнире, в том же году, еще одна ничья, на «Монументале», еще один результат, не имевший прецедента. А с Эквадором мы выиграли на поле «Риверы», да... То есть как тренер, в официальных матчах, я непобедим против Аргентины, хаха."- Вы выиграли в Боливии, Эквадоре и Чили. Аргентина была на счету?"- Да, мне это было необходимо. Во-первых, чтобы доказать это самому себе. Я 17-18 лет тренировал за границей и всегда хотел вернуться, чтобы доказать себе, что я могу, я настаиваю, и своей семье, своим детям, которые любят футбол больше, чем я. Мне нужно было показать, что я могу стать чемпионом и в Аргентине. И я сделал это в лиге, потому что для меня самый важный турнир в каждой стране - это профессиональная лига. Выиграть лигу - это как прикоснуться руками к небу... Так что все, что будет дальше, будет подарком. Конечно, я хочу продолжать побеждать, но ничто не будет важнее победы в аргентинской лиге». «Да, да, да, да, да, я мечтал об этом, я хотел этого, и я получил это в первый год. И это был сложный процесс, потому что обычно меня зовут команды, у которых проблемы... Я привык к этому: когда я приезжаю куда-то, мне всегда достается команда, которая разрушена. Мне достался «Коло-Коло», который боролся за понижение в классе, и мы играли, чтобы избежать понижения. Когда я пришел в «Боливар», я шесть лет ничего не выигрывал. Тихуана» была клубом, который только что занял 15-е место... и так далее. Единственным клубом, который оставил это мне, был «Универсидад Католика», и, когда я приехал, мы снова стали чемпионами. Гремио» в 2024 году занял 14-е место и был близок к вылету. Велес был спасен от вылета, и мы начали с самого низа... Через полтора месяца чемпионата мы смогли начать находить команду: ведь иногда нужен один, или два, или три месяца, но это произошло, и это было нечто замечательное и незабываемое с Велесом». Если титул с «Велесом» стал для вас оправданием, думаете ли вы, что клубы больше не будут воспринимать вас как пожарного? Надеюсь, что да, потому что они очень доверяют нашей методике работы. Затем нужно, чтобы характеристики игроков были как можно более схожими, чтобы придать смысл вашему представлению об игре; например, я люблю играть с вингерами, а для этого нужно иметь характеристики, чтобы искать дуэли один на один. Я очень хочу продолжать побеждать, это замечательно, когда ты проходишь олимпийский круг и видишь гордость тех, кто тебя любит». Мне интересно управлять большими командами или национальными сборными, которые являются действующими лицами и намерены бороться за чемпионство. За это время у меня было две встречи с командами из Мексики, а также с аргентинской и еще одной иностранной командой, но моя идея всегда заключалась в том, чтобы подождать и отдохнуть, потому что я работал почти без перерыва в течение 18 лет. Я знаю, что возможность появится, а то, что появится, обязательно будет хорошим». «А что случилось с «Бокой»? Чувствовали ли вы, что вас ценят... что вами манипулируют? «Бока» очень большая, очень большая. Цель любого тренера - управлять «Бокой», «Ривером» или большими командами любой страны. И то, что вы появились в прессе как один из вариантов «Боки», конечно, было интересно, это всегда позитивно - появиться в качестве варианта для такой большой команды. Это значит, что мы все сделали правильно, что они понимают, что мы находимся на уровне важной команды. Правда в том, что прямого контакта со мной никогда не было, только комментарии, которые все знают. Я не стал менять свою жизнь и продолжил то, что запланировал: подождать два-три месяца, чтобы проанализировать возможные варианты, а сам отправился в запланированное нами семейное путешествие по Европе. Я продолжил свои планы, и, по правде говоря, мне больше нечего сказать». Вы стали чемпионом Аргентины по футболу в качестве тренера... а ведь вы уже были им в качестве игрока. Ах да, конечно, мой любимый «Сан-Лоренсо» в 1995 году. В роли центральных защитников выступали Руджери, Аревало, Качо Боррелли, Альмандос, был еще Ариэль Гранья... было много игроков и только одно место, потому что Руджери всегда играл. У нас была отличная команда; послушайте: Монсеррат, Галетто, Нетто и Силас - вот наша полузащита... ужасно. И «Бамбино» [Вейра], великий тренер и мотиватор. Последнюю игру, титульный матч против «Сентрал» в Росарио, я пропустил, потому что у нас был отборочный турнир, и я должен был ехать с Боливией. Этот титул был незабываемым... Я очень люблю Сан-Лоренсо... Моя мама - болельщица Сан-Лоренсо, и выиграть титул с маминой командой было просто фантастикой». «Густаво Кинтерос родом из городка Кафферата, Санта-Фе, провинции, щедрой на футболистов, которые впоследствии выбрали тренерскую карьеру. За спиной Бьелсы, Мартино, Купера, Сампаоли, Почеттино или Скалони стоят Росарио, Чабас, Касильда, Фирмат, Лас Парехас, Мерфи, Пуято... «Полно, полно, вы видели? И Дарио Франко, и Лео Маделон, и Кили Гонсалес, и многие другие. Это регион, который всегда объединял многих игроков из этого района, из Кордовы, Энтре-Риоса и Буэнос-Айреса... и кажется, что с годами многие из нас захотели продолжить работу тренера, эту довольно сложную профессию. Нет, не совсем... очень сложная! Но в то же время это захватывающе». „Сегодня правильное управление группой важнее любой тактики?“- Без сомнения: тренеру приходится ежедневно решать множество вопросов, которые иногда всплывают, а многие другие - нет. И которые не связаны с футболом. И которые не связаны с футболом. В управлении раздевалкой я преуспел очень хорошо, я оказался во всех клубах с прекрасными отношениями в Эквадоре, в Боливии, в Чили, с аргентинцами тоже... Управление группой - это ключ. Убеждать. Правдой, всегда, какой бы грубой или неудобной она ни была. Конечно, могут быть неприятные моменты, но в конечном итоге это всегда лучше. «В каком-то смысле Кинтерос был поздним расцветом. Он признает, что не спешил брать в руки ботинки... «Я жил в пансионе в Ньюэллсе и учился в университете. Я проучился год по специальности «Фармация и биохимия», но в какой-то момент мне пришлось принять решение: если я собираюсь посвятить себя футболу, то это должно быть на 100%. Возможно, если бы я посвятил себя футболу с самого начала, то есть с более раннего возраста, возможно, моя карьера сложилась бы лучше. Когда я понял, что должен посвящать себе весь день, как это должно быть, я уже был немного старше, мне было около 19 или 20 лет. И все же я не думаю, что мог бы пойти дальше, потому что условия были не очень хорошими. Он начинал как тренер по физподготовке в 4-м дивизионе «Ньюэллс», и я хорошо его помню... Я был в пансионе, и у него был маленький «Ситроен Ранита», на котором он возил все, от мячей до палок для метлы, чтобы использовать их как конусы, а я помогал ему... Я и другие мальчики из пансиона; Марсело возил нас туда и обратно, потому что мы помогали ему возить все. Он недолго был учителем, а потом стал руководить одним из специальных кварталов клуба, и он уже был кем-то совсем другим, продвинутым и очень, очень увлеченным. Уже тогда было видно, что он другой, и каждый мог предположить, что он далеко пойдет». У кого вы учились? »Арриго Сакки был первым тренером, который привлек мое внимание. Он был новатором, великим новатором, и его идея совпала с потрясающими игроками, чтобы реализовать такое привлекательное предложение. Это было тогда, когда я только начинал. После этого мне нравились многие тренеры, которые создали незабываемые команды: Пасториза с «Индепендьенте» Джусти, Марангони и Бокини; все годы Гвардиолы в «Барселоне»; некоторые моменты с «Локо» Бьелсой; то, как «Бока» выигрывала с Карлосом Бьянки, игравшим совершенно не так, как все остальные... И совсем недавно - «Ривер» Гальярдо в первые годы; мне нравилось, как Клопп сделал «Ливерпуль» командой-победителем... и другие, о которых я наверняка забыл."- Вы видели список самых успешных аргентинских тренеров в истории? Лидирует Рамон Диас - 17, затем Эленио Эррера - 16, потом Гальярдо и Бьянки - по 15... и вы - 13. «Мои дети, которые постоянно сидят за компьютером, сообщили мне об этом. У меня ничего нет, никаких сетей или чего-то еще, я ничего не смотрю и не читаю. Однажды они прислали мне несколько фотографий и сказали: «Смотри, папа, где ты! «Невероятно, со всеми этими монстрами», - ответил я. Рамон Диас - победитель, я знаю его, ему посчастливилось много лет тренировать такой большой клуб, как «Ривер», что всегда дает больше шансов на титулы, и Гальярдо тоже, но в то же время победы в больших командах - это дело больших тренеров, тренеров, которые могут управлять этими большими лодками. То же самое с Карлосом Бьянки. Когда меня называют в честь этих великих людей, которыми я всегда восхищался, это приносит мне удовлетворение». Кинтерос играл и тренировал, короче говоря, жил в разных частях света. В Андском регионе, от Сан-Хуана до Кочабамбы, Санта-Крус-де-ла-Сьерра, Ла-Паса, Гуаякиля, Кито и Сантьяго-де-Чили. Он также работал в Тихуане, Эр-Рияде и Дубае, немного в Буэнос-Айресе и недолго в Порту-Алегри. Цыган? «Это очень трудно? Нужно иметь такую жену, как моя [Грейс Гарсия из Перу], чтобы она поддерживала тебя, была твоей правой рукой, твоим другом, твоей женой, матерью твоих детей... Я многое пропустил, конечно, многие моменты с моими родителями, которые все еще в Кафферате, как и моя сестра и мои племянники... Я пропустил многое, даже моих детей... Я присутствовал на их рождении, но пропустил дни рождения, выпускные вечера, не присутствовал на смерти бабушки и дедушки, с которыми делил детство... Футбол многое отнял у меня, но он также подарил мне уникальные моменты, которые я не могу объяснить словами, как, например, чемпионство в Аргентине с Велесом. Это одно из величайших... если не самое великое событие в моей жизни - победа в своей стране». Как вы прошли через вихревой путь, когда всего за четыре месяца стали чемпионом Аргентины и были уволены в Бразилии? У „Гремио“ был плохой турнир 2024 года, они не усилили свой состав в достаточной степени, и у них команда из середины таблицы. После моего ухода дела у них пошли не лучше, они даже пропустили Копа Бразилиа, который был их главной целью. Но теперь для них откроется окно для усиления состава, чего, к сожалению, они не сделали со мной, когда я просил их о некоторых игроках, таких как колумбийцы Романья и Вилья, которые так и не приехали. Они сказали мне, что собираются дать мне усиление в середине года, но они не соблюдают процесс. Я набрал почти 55% очков, это была неплохая кампания, но они приняли неправильные решения. «Как бы вы охарактеризовали аргентинскую лигу?» »Послушайте, бразильская лига - самая конкурентоспособная из всех, которые я знаю, на индивидуальном уровне, вы постоянно видите игроков, которых можно представить успешными в Европе. Но в аргентинской лиге самый сложный футбол для управления, потому что сегодня ты противостоишь команде, которая играет снизу, переводит мяч, что дает тебе превосходство, а на следующий день ты противостоишь команде, которая играет все напрямую и со вторыми мячами, но не в какую-то сторону, а намеренно, в результате планирования. И вы должны знать, как противостоять совершенно противоположным идеям: вы переходите от команды, которая прессингует вас высоко, к команде, которая ждет вас в центре поля. Вам постоянно приходится решать совершенно разные сценарии, и это делает аргентинскую лигу самой сложной. Именно поэтому я говорю, что победа в аргентинской лиге стала моим дипломом как тренера. В этом у меня нет никаких сомнений. И еще: все аргентинские команды бегут, играют, забивают, прессингуют на 100 процентов в течение 90 минут. Все они очень агрессивны, и каждый может победить на любом поле», - Скалони хвалил вашего Велеса в прошлом году. Что вы думаете о его выборе? «Он был очень добр... Он очень умный парень, который знает, что современный футбол требует очень динамичных игроков, с высокой интенсивностью, с большим количеством бега. У него был Месси, лучший из всех, и Ди Мария, еще один из лучших, а такие, как они, не появятся в одночасье, поэтому Скалони понял, что, поставив в команду полузащитников с динамикой и интенсивностью, а также очень надежную защиту, он сможет создать команду, которая будет столь же амбициозной. Скалони живой человек и знает, что его полузащитники никогда не перестанут бегать, играть и играть, и они никогда не остановятся, потому что это их стиль, это в их природе. В Аргентине один из лучших полузащитников в мире. Вы покинули «Велес», потому что почувствовали, что команда перестанет быть главным действующим лицом? Мое намерение всегда было остаться в Аргентине. Не забывайте, что я 17-18 лет работал за границей, поэтому, вернувшись, я хотел остаться. У меня было две встречи, 22 и 23 декабря, на которых я пытался договориться о спортивном профиле, потому что с учетом Либертадорес-2025, если мы не включим в состав много игроков, которые будут также бороться в местной лиге, это будет очень сложно. Я видел, что дни идут, а спортивный проект под вопросом... Может быть, если бы продали Валентина Гомеса, все можно было бы сделать, но если нет, то нет... И мы не достигли соглашения по спортивной части, потому что экономическая сторона никогда не интересовала меня слишком сильно. Я хотел остаться в Аргентине, в «Велесе». Но это оказалось невозможным. Я хотел продолжать искать спортивные цели, и мы не пришли к соглашению. В то время «Сантос» рассматривался как вариант, но он не сработал, потому что я продолжал ждать «Велес», а потом появился «Гремио». Понимали ли вы гнев некоторых болельщиков «Велеса» за то, что они не тренировали команду в финале «Турнира чемпионов»? «Моя дочь работает за границей, в Швеции. Примерно за четыре или пять месяцев до этого я сообщил президенту «Велеса» о ее свадьбе, потому что другой даты в ЗАГСе не было, так как у нее было только такое количество дней для свадьбы. Я сказал ему, что должен быть на свадьбе 21 декабря, потому что иначе я буду жалеть об этом всю жизнь и не смогу смириться с тем, что подвел ее, оставив одну у алтаря. Невероятно, но спустя некоторое время дата совпала с финалом. Но все, что случилось в том матче, произошло бы точно так же, будь я на скамейке запасных, от моего присутствия ничего бы не зависело. «Все знали, что им нужно делать, даже во время изменений мы постоянно находились в контакте... Все, что произошло, произошло бы точно так же, если бы я был у кромки поля. Я бы ничего не предотвратил. И когда я говорил об этом с игроками, они понимали, потому что знали о ситуации с моей дочерью. Так и случилось. В жизни не все идеально, футбол забирает у тебя много вещей и дает тебе другие, прекрасные вещи. Я не жалею о случившемся, и ответственность за тот матч, как и за все остальные, лежит только на мне. Вы упомянули, что были на связи из-за изменений... Во время свадьбы вы смотрели финал против «Эстудиантеса»? Конечно, конечно, именно так... Во время ужина я смотрел матч и отправлял сообщения, комментируя увиденное... Мы не играли хорошо, не смогли выиграть, но мы очень хорошо играли в другом финале против «Эстудиантеса», в мае, и мы тоже проиграли, по пенальти. Вы видели, когда что-то не для вас...? Ну, ни тот финал, ни финал против «Сентраль Кордоба» нам не подошли. Но я счастлив, что мы выиграли лигу, что, повторюсь, для меня было самым важным. Выиграв лигу, я коснулся руками неба, а все остальное, к сожалению, было не для нас. Этого не произошло. »