Андрес Вомбергар из Сан-Лоренцо: «Мы хаотичны, непонятны для словенца»

Его встретил вратарь Ян Облак из сборной Словении и заговорил с ним по-испански, но разговор длился всего несколько минут. «Нет, давай лучше поговорим по-словенски, потому что мы в сборной», — предупредил его лидер команды. Конечно, между ними была близость, этот аргентинец, родившийся на краю света, был одним из них. И не только из-за языка, но и из-за чувства принадлежности и идентичности. Андрес Вомбергар не был чужим. «Дома я Андрей», — говорит нападающий «Сан-Лоренцо». В Словении Андрес — это Андрей... но произносится как Андрей, потому что j звучит как i. «Для моих родителей, братьев, бабушек... я Андрей, никто не называет меня Андрес. С родителями я всегда разговариваю на словенском, на любые темы. Возможно, мы смешиваем некоторые слова на испанском, но это скорее редкость. Я научился говорить на словенском раньше, чем на испанском, мой первый контакт с испанским языком был только в детском саду». Вомбергар, 30 лет, гордится своим прошлым и с надеждой смотрит в будущее. «Какая история. Те, кто должны были стать четырьмя дедушками Андреса, в возрасте от 5 до 10 лет, уехали в Аргентину, спасаясь от разрушений, оставленных Второй мировой войной. Словенская община с очень крепкими связями взяла на себя задачу налаживать связи и создавать семьи. Семья Вомбергар была одной из многих. Мир изменился, и время изменило направление путешествия. «Сегодня у меня есть пять дядей и 15 двоюродных братьев и сестер, которые родились в Аргентине, но живут в Словении. Семья практически разделена между там и здесь, но мы очень близки и поддерживаем постоянный контакт, всегда общаемся через Zoom. Более того, мои две бабушки, 84-летняя Мета Дебеляк и 82-летняя Мария Мехле (дедушки Юре и Андрей умерли во время пандемии) сейчас находятся там, проводят европейское лето, а потом вернутся». «– И ты думаешь, что в будущем поселишься в Словении?» – «Сегодня я бы сказал, что нет, но не исключаю этого. Более того, когда я играл в Словении [в «Олимпие» Любляна с 2017 по 2019 и 2021 годы], я думал об этом, я мог бы остаться. Я даже не планировал возвращаться в Аргентину... у меня была работа, семья, я владел языком, мне нравилась культура... И я привык к этому образу жизни. Но... я вернулся в Аргентину, снова встретил своих друзей, наш образ жизни, который полностью противоположен, и там мои родители, мои бабушки... Сегодня я бы не уехал, но завтра не исключаю этого». – Вы говорите о совершенно противоположном образе жизни. Примеры?» – Речь идет всего о 2 миллионах жителей, и это дает вам представление о размерах. Словения меньше, чем Ла-Матанса. Мы хаотичны, наш трафик... мы для них почти непостижимы. Ночные развлечения очень ограничены, все закрывается рано, а зимы суровые; в 16:30 уже темно. Это очень отличается от нашего привычного ритма жизни. «–Вомбергар – распространенная фамилия в Словении?»–Не особо, их немного... Это не Фернандес и не Гонсалес, нет. Возможно, есть несколько Vomberguer или Vombergard... но нас не так много. «–Но есть же «день Vombergar»...»–... Ха-ха-ха, это правда. Это был важный гол в классическом матче против Марибора, и он запомнился, люди так его назвали [NdelaR: 19 мая 2018 года Андрес забил решающий гол 3:2 на 89-й минуте]. До конца турнира оставалось два тура, и этой победой мы практически обеспечили себе титул, который был закреплен в следующем туре. «–Если вы гуляете по Любляне, столице, вас узнают? «–В последний раз меня узнали два «ворона», два аргентинца, которые гуляли. Словенцы, возможно, замечают вас, но никогда не подойдут, чтобы попросить сфотографироваться. Они более сдержанные, возможно, из уважения, но они не будут вас беспокоить. Ну, если появится Лука Дончич [баскетболист «Лейкерс»], то, думаю, будет некоторое волнение, но я говорю о самом известном спортсмене на данный момент. И даже в этом случае не будет никаких эксцессов. «–Дончич уже является крупнейшей спортивной звездой за 25-летнюю историю страны?»–Словения известна в мире благодаря Дончичу. Баскетбол — самый популярный вид спорта, за ним следуют зимние виды спорта, такие как прыжки с Трамплина, а также большой интерес вызывает велоспорт, особенно сейчас, когда Тадей Погачар добивается таких успехов. Дончич и Погачар — это, без сомнения, Месси Словении. «–А какое место занимает футбол?»–Футбол пережил свой расцвет, когда Словения участвовала в Чемпионате мира 2022 года в Корее и Японии, который для них был как золотое поколение, эпоха Златко Заховича в Валенсии, потому что в то время Словения также квалифицировалась на Еврокубок. Потом он потерял популярность, потому что люди не такие большие фанаты футбола, а сейчас, когда в прошлом году страна снова прошла отбор на Еврочепионат после двух десятилетий, как будто вновь появилось желание ходить на стадион. В июне, когда мы играли против Боснии, стадион был полон». – Что они знают об Аргентине? – Месси. Месси и Марадона, первое, что приходит на ум, – это исключительно футбол. Ну, сейчас они обсуждают Милея... Моя семья присылает мне скриншоты репортажей о Милее по словенскому телевидению; они говорят, что этот персонаж, его стиль очень привлекают их внимание, они даже подражают ему или пародируют его. – В раздевалке сборной Словении вас спрашивают о футболе чемпионов мира? – Да, да, меня много спрашивают, особенно о «Ривере» и «Боке». Меня спрашивают, играл ли я на стадионе «Бомбонера», играл ли я на стадионе «Монументаль», каково это — играть перед такой огромной аудиторией... И хотя есть известные игроки, такие как Облак и другие ребята, которые играют в итальянской Серии А и хорошо знают, что такое большие и заполненные стадионы, меня все равно спрашивают о «Бомбонере» и «Монументале», потому что это культовые стадионы во всем мире... И я рассказываю им о стадионе «Газометр», они смотрят мои видео, которые я публикую из Сан-Лоренцо, и говорят: «Нет, столько людей? И днем на стадион приходит столько людей?» Они не могут этого понять. Им это очень нравится. Однажды Облак рассказывал мне, что во время сбора сборной, когда Сан-Лоренцо играл здесь днем, они смотрели наш матч во время ужина. И это, скажу я вам, меня удивило... «–Какой он, Облак, символ «Атлетико Мадрид» Симеоне?»–Очень спокойный парень, похож на робота, но он близок. Он фигура сборной, капитан, все его уважают, он очень важен в раздевалке из-за того, как он говорит перед выходом на поле. У него сильная харизма. Он и Бенджамин Шешко, нападающий «Лейпцига», которому 22 года и которого сейчас хотят заполучить «Арсенал» и «Манчестер Юнайтед», — две самые важные фигуры. «—А ты спрашиваешь его о Чоло, о Хулиане Альваресе...?» —Нет, нет, нет... я не настолько с ним близок. Я их знаю, мы хорошо ладим, но это не то же самое, что с твоими товарищами по клубу, с которыми ты проводишь все время. Я вижусь с ними каждые шесть или три месяца, так что между нами есть некоторая дистанция, по крайней мере пока, что мне кажется естественным. Тем не менее, они приняли меня в свою компанию и я чувствую себя очень комфортно. Я понимаю их шутки, хотя они мне не кажутся такими смешными, ха-ха, по сравнению с нашими шутками... Балканский, то есть сербский и хорватский, очень похож на южноамериканский, я имею в виду непринужденность, и многие словенцы переняли эти черты. И это очень хорошо для моей интеграции». Карьера Вомбергара в сборной Словении началась в январе 2019 года с ничьей 2:2 против сборной Китая до 23 лет. Но официальный дебют состоялся в ноябре 2022 года против Румынии. Затем последовали товарищеские матчи с Сан-Марино, США и, в июне, с Люксембургом и Боснией, против которой он забил свой первый гол. Это был этап перед отборочными матчами к чемпионату мира 2026 года, которые для Словении начнутся менее чем через два месяца, в сентябре. «Я очень взволнован, конечно, и все будет зависеть от того, как я буду играть в «Сан-Лоренцо»... Тренер Словении [Матьяж Кек] очень внимательно следит за тем, чтобы его подопечные играли, получали игровое время... а поскольку я нападающий, он также будет следить за тем, чтобы я забивал голы, был в хорошей форме, что логично. У меня остались очень хорошие впечатления от товарищеских матчей в июне, и в конце августа я буду ждать списка». «–В чемпионате мира примут участие 48 стран, и Европа распределит больше мест, их будет 16. В группе Словении находятся Швейцария, Швеция и Косово... как же не воодушевиться? «Первый пройдет напрямую, а второй пойдет в стыковые матчи... Ничто не просто, но на бумаге шансы есть. Тем более после того, что ребята сделали в прошлом году на Евро, где они сыграли вничью все три матча в группе, включая Англию, прошли в 1/8 финала, где были выбиты Португалией, но по пенальти, после 0:0. Команда растет. «Ну, тебе не пришлось учить гимн...» – Нет, нет, я знаю его с самого детства, ха-ха. И клянусь, это было лучшее чувство, которое я испытал в своей карьере. Уффф, это очень волнительно... Каждый раз я воспринимаю это так, как будто пою гимн Аргентины. Это как... «Кого ты любишь больше, маму или папу?» Обоих! Я чувствую себя настолько же аргентинцем, насколько и словенцем. «–Ты волнуешься, когда звучит гимн Словении, а что с тобой было, когда Аргентина выиграла чемпионат в Катаре?»–То же самое!!! То же самое!! В ноябре 2022 года я играл против Румынии, а потом остался на каникулах в Словении. Сразу же начался чемпионат мира, и я смотрел матчи с семьей и друзьями там. Все… кроме финала, который я смотрел здесь. Я страдал, очень страдал... А вдруг это было суеверие и все закончится? Когда Франция сравняла счет, я хотел умереть. Я смотрел шесть матчей в Любляне, а финал смотрел с друзьями в доме одного из них в Мороне. Мы стали чемпионами и пошли в центр, в кожаных куртках, праздновать на улицах. У меня есть фотографии! И я не пошел к Обелиску... потому что мы были далеко. «–Ты родился в 1994 году, а Словения появилась в июне 1991 года, когда она обрела независимость от Югославии после «Десятидневной войны». Какие истории на эту тему ты слышал, когда рос?»–Когда мои дедушка и бабушка уехали, они были маленькими, и тогда еще была Югославия. Моя семья бежала от коммунизма, мои прадедушка и прабабушка были преследуемы коммунистами. Моя бабушка приехала со своей мамой, которая была разлучена со своим мужем, то есть моим прадедушкой, в течение 10 лет, потому что они приехали не вместе, он бежал в Австрию и другие страны Центральной Европы. Моя прабабушка писала ему письма так, чтобы они выглядели как от мужчины, скажем, от друга, чтобы не дать понять, где находится семья, на случай, если корреспонденция будет вскрыта или прочитана. Они встретились снова через много лет. Мой отец около 15 лет назад собрал все эти письма и составил из них книгу. «–В июне прошлого года вы играли против Боснии. На поле или на трибунах есть следы Балканской войны, которая привела к распаду Югославии? «Нет, нет... Что я могу сказать, так это то, что мы играли в Любляне, то есть мы были хозяевами поля, и на трибунах было столько же словенцев, сколько боснийцев, а может, даже больше боснийцев, я бы сказал. В Словении много балканцев, людей из Боснии, Сербии, Хорватии, то есть интеграция полная. Это уже в прошлом, нет никаких шрамов. Возможно, между Косово и Сербией, да, там может быть напряженность. Смотря отсюда, может показаться, что все одинаково, но это не так... Моего деда называли югославом, и он злился, всегда уточняя, что он словенец. Андрес — на этом этапе разговора он уже Андрей, извините — рассказывает, что словенцы, прибывшие в Аргентину после Второй мировой войны, в основном селились в Сан-Хусто и Рамос-Мехия и создали очень сильную общину, которая существует до сих пор. «С понедельника по пятницу я ходил в школу, а по субботам утром — в словенскую школу. Я вырос так. А поскольку словенская община очень религиозная, очень католическая, по воскресеньям утром мы ходили на мессу на словенском языке в Сан-Хусто или Рамос. А потом мы завтракали вместе с людьми из общины», — рассказывает Вомбергар, который иногда участвует в художественных и спортивных мероприятиях, напоминающих ему о детстве, когда он танцевал фольклорные танцы. «Я думаю, что в общине насчитывается от 5000 до 10 000 активных словенцев», — уточняет он и перечисляет школы общины, которые есть в Рамос-Мехия, Сан-Хусто, Морон, Карапачай и Ланус. И, конечно, он уже их посетил. «—Как футбол вошел в твою жизнь?» —С самого раннего детства. Мой отец отправлял меня в клуб Tiro Libre, недалеко от дома в Вилья-Лузуриага, и сначала тренер был удивлен, потому что казалось, что я его не понимаю... и это было правдой, потому что я еще не очень хорошо владел испанским, ха-ха-ха. В 12-13 лет я начал играть полузащитником, под номером 8, а в 15 лет стал нападающим. Но не на позиции 9, потому что я был худым, поэтому играл на флангах, на краях. «–Ты играл в Ituzaingó, Fénix и Los Andes и знаком со всеми категориями аргентинского футбола. Мог ли ты себе представить, что потом будешь путешествовать по миру...»–Честно говоря, нет. Каждая страна, каждая лига имеет свои особенности, свои достоинства и недостатки, и в каждой из них мне приходилось приспосабливаться и адаптироваться. Европейский футбол, хотя и физически тяжелый, не такой интенсивный, как аргентинский. Здесь нет места для маневра, центральные защитники все время на тебе. Русский футбол тоже физически тяжелый, но там есть важные, качественные игроки... В «Уфе» все было очень по-советски, скажем так, город, который был по ту сторону занавеса, в двух часах полета от Москвы в сторону Сибири, и я должен сказать, что это было место, где я чувствовал себя наиболее некомфортно. И я вернулся в Словению. А оттуда в Сан-Луис, в Мексику, где кажется, что игра всегда разбита, идет туда-сюда. Пока не появился Сан-Лоренцо. А потом переезд в Эмираты, в город Калба, в 100 км от Дубая, где я хорошо провел время, но скучал по адреналину от всего, что происходит здесь выход за выходком... «Как странно, ты скучал по хаосу...» «Это правда... Иногда требования и давление такого большого клуба, как Сан-Лоренсо, перегружают тебя, но именно поэтому ты и хочешь быть в футболе. Чтобы почувствовать этот адреналин... это что-то вроде зависимости и в то же время необъяснимое. Аргентинский футбол, из-за его напряженности и интенсивности, является самым сложным, в котором мне приходилось играть. В Европе мяч летит быстро, так, так, так, все происходит быстро. Конечно, состояние полей помогает, и промахов бывает мало. Но большая разница, которую я замечаю по сравнению с Аргентиной, заключается в принятии решений: они принимают решения быстро и, как правило, правильно. «–А как насчет поведения? Здесь нет нечестности?» – Ну, со мной это случилось в последнем матче против Боснии... И представьте, боснийцы физически сильные, но я сталкивался с центральными защитниками еще до того, как мяч до них доходил, врывался в них всем телом, и они начали ругаться, смотреть на меня с неодобрением... Как будто говорили мне: «Успокойся, что ты делаешь, во что ты играешь?» Они были удивлены, как будто обижены, а я делал то же самое, что и здесь, в каждой игре. «Ты сказал, что скучаешь по адреналину... Ну, Сан-Лоренсо гарантирует тебе его в огромных дозах». – В прошлом году у нас все шло очень плохо, но последний семестр был совсем другим. Мы остались с огорчением, это была очень хорошая возможность, которой мы не воспользовались. Мы поздравили «Платенсе», конечно, но у нас были большие надежды. У клуба есть институциональные проблемы, это неоспоримо, но каждый из футболистов старается не обращать на это внимания, потому что команда просто потрясающая. Мы намерены выкладываться на все сто, думая о следующем матче; мой контракт заканчивается в декабре, но я думаю только о Сан-Лоренсо. Потом в дело вступают многие факторы, и мы стараемся, чтобы они как можно меньше влияли на нас. Мы сказали себе: «Так уж сложилось. Другого выхода нет, будем держаться». Реальность такова, и от нас зависит только одно — сделать все возможное, чтобы люди вернулись домой с хорошим спортивным результатом. Хорошие результаты затмевают многое. «–Что происходит с бомбардиром в эпоху VAR? Сдержанные крики, отложенные празднования?»–У меня смешанные чувства по поводу VAR, потому что иногда он меня спасал, а иногда наказывал. Я считаю, что VAR – это хорошо, но он плохо реализован. Помимо более быстрых решений, должен быть единый критерий, потому что мы постоянно видим одинаковые игровые моменты с разными интерпретациями. Здесь еще не появился полуавтоматический офсайд из-за технологических проблем, поэтому существует несколько видов футбола: футбол в лиге повышения или в Кубке Аргентины, скажем, без VAR, где из-за этого гораздо больше трений, чем в футболе Первой лиги с VAR, и элитный футбол с полуавтоматическим офсайдом. VAR — относительно новый инструмент, это правда, но он должен продолжать развиваться. «Сегодня все анализируется. Изучение защитников соперника позволяет вам получить какое-то преимущество?» – Это очень помогает. Но, сказав это, я также скажу, что были матчи, в которых я просто не смотрел весь этот анализ, и у меня все шло очень хорошо. Но я никогда не стал бы дискредитировать эту работу; знание не занимает места, верно? Лучше знать как можно больше. «–Вы следите за своими статистическими показателями? Ты снова смотришь свои матчи? – До недавнего времени я считал забитые мной голы, а потом перестал... Думаю, их около 100 [прим. ред.: 97]... Мне нравится смотреть себя, в одиночестве, спокойно, и я очень требователен к себе... Более того, я работаю над этим и в терапии. «–Ты ходишь на терапию из-за футбола?»–Нет, я хожу на терапию из-за футбола... С таким давлением, которое есть сегодня! Я начал три года назад, сначала с коучинга, а потом сразу с психологом по спорту. И это мне очень помогло. Я выгружаюсь, говорю о матче, и иногда всплывают личные вещи, потому что, в конечном счете, одно поле и другое пересекаются. Сегодня, в футболе, который так тщательно изучается со многих сторон, психология — это еще один инструмент. Среди всего этого давления очень боятся ошибиться. Все мы знаем, что если проиграешь два-три матча, все закончится, и это мешает рисковать. Не говоря уже о том, какое влияние сейчас оказывают социальные сети. Как я с ними лажу? Сейчас лучше... потому что я почти не захожу в них. Они жестоки, могут сильно ранить. Так сегодня живет футбол. Футбол заложен в ДНК аргентинцев, он значит для них больше, чем для других... Уже в детстве тебя спрашивают: «За какой клуб ты болеешь?» И если ты не болеешь за тот же клуб, что и тот, кто тебя спросил, пусть даже в шутку, он обязательно скажет: «Аааа, ты ничего не понимаешь!» Мы так выросли. В Словении этого никогда не поймут.