Андрес Вомбергар из «Сан-Лоренцо»: «Мы хаотичны, непонятны для словенцев».

В сборной Словении его встретил вратарь Ян Облак и заговорил с ним на испанском, но беседа длилась всего несколько минут. Нет, нам лучше говорить на словенском, потому что мы в сборной", - предупредил его знаковый игрок. Разумеется, знакомство было, этот аргентинец, родившийся на краю света, был одним из них. И не только из-за языка, но и из-за чувства принадлежности и идентичности. Андрес Вомбергар не был чужаком: «Дома я Андрей», - говорит нападающий «Сан-Лоренсо». В Словении Андрес - Андрей... но произносится он как Андрей, потому что «дж» звучит как „и“. "Для моих родителей, братьев, бабушек... я Андрей, никто не называет меня Андресом. С родителями я говорю напрямую на словенском, всегда и на любые темы. Может быть, мы добавляем несколько слов на испанском, но это редкость. Я научился говорить по-словенски до того, как выучил испанский, мой первый контакт с испанским был только в детском саду". В 30 лет Вомбергар гордится своим прошлым и смотрит в будущее: "Вот это история. Четыре бабушки и дедушки Андреса, которым было от 5 до 10 лет, приехали в Аргентину, спасаясь от руин, оставшихся после Второй мировой войны. Словенская община с очень сильными связями взяла на себя труд создать связи и построить семьи. Среди многих других - семья Вомбергаров. Мир изменился, и время повернуло путешествие вспять. "Сегодня в Словении живут пять моих дядей и 15 двоюродных братьев, которые родились в Аргентине. Семья практически разделена на тех и других, но мы очень близки и постоянно поддерживаем связь, всегда разговариваем по Zoom. Более того, две мои бабушки, 84-летняя Мета Дебеляк и 82-летняя Мария Меле - дедушка и бабушка Юре и Андрей погибли во время пандемии - сейчас находятся там, проводят европейское лето, а потом вернутся. Думаете ли вы переехать в Словению в будущем? Сегодня я бы не сказал «нет», но и не исключаю этого. На самом деле, когда я играл в Словении [в «Олимпии» из Любляны с 2017 по 2019 год и 20 21 год], я думал об этом, я мог бы остаться. Я даже не планировал возвращаться в Аргентину... У меня была работа, семья, я знал язык, мне нравилась культура... И я привык к этому образу жизни. Нооооо... Я вернулся в Аргентину, встретился со своими друзьями, с нашим образом жизни, который полностью противоположен, и там есть мои родители, мои бабушки... Сегодня я бы не уехал, но завтра я бы не исключал этого" - Вы говорите о полностью противоположном образе жизни. Примеры?« - »Мы говорим всего о 2 миллионах жителей, и это дает вам представление о размере. Словения меньше, чем Ла-Матанца. Мы хаотичны, наше движение... мы почти непостижимы для них. Ночная жизнь очень ограничена, все закрывается рано, зимы суровые, в 16:30 уже темно. Это совсем другой ритм жизни для наших обычаев. Вомбергар - распространенная фамилия в Словении?« - »Не очень, их немного... Это не Фернандес и не Гонсалес, нет. Может быть, есть несколько вомбергаров или вомбергардов... но нас не так много. «Но есть же »день вомбергара«...»... Хахаха, это правда. Это был важный гол, в классико против «Марибора», и он остался, люди так его окрестили [NdelaR: 19 мая 2018 года Андрес забил окончательный гол 3:2 на 89-й минуте]. В турнире оставалось две игры, и этой победой мы практически обеспечили себе титул, который был завоеван в следующем туре. В последний раз меня узнали два «ворона», два аргентинца, которые гуляли по Любляне. Со словенцами вы можете заметить, что кто-то вас узнал, но они никогда не подойдут к вам и не попросят сфотографироваться. У них более замкнутый характер, или даже из уважения, но они не будут к вам приставать. Ну, если Лука Дончич [баскетболист «Лейкерс»] появится, думаю, будет какая-то суета, но я говорю о ведущей спортивной фигуре современности. И даже в этом случае не было бы возмущения. "Дончич уже является величайшей спортивной фигурой за всю 25-летнюю историю страны? Словения известна во всем мире благодаря Дончичу. Баскетбол - самый популярный вид спорта, затем идут зимние виды спорта, такие как прыжки с Трамплина, а также большой интерес к велоспорту, особенно сейчас, когда Тадей Погачар делает себе имя. Несомненно, Дончич и Погачар - это Месси Словении. "Футбол пережил свой расцвет, когда Словения участвовала в чемпионате мира 2022 года в Корее и Японии, что было для них как золотое поколение, время Златко Заховича в Валенсии, потому что в то время Словения также квалифицировалась на чемпионат Европы. Потом это угасло, потому что люди стали не так фанатично любить футбол, а теперь, после того как в прошлом году они снова попали на чемпионат Европы спустя два десятилетия, это желание ходить на стадион как будто появилось вновь. В июне, когда мы играли с Боснией, стадион был полон. «Что вы знаете об Аргентине?» - Месси. Месси и Марадона, первое упоминание - исключительно футбол. Ну, а теперь они говорят о Милее... Моя семья присылает мне фотографии репортажей о Милее на словенском телевидении; они говорят мне, что им очень интересен его характер, его стиль, они даже подражают ему или делают пародии. Спрашивают ли вас в словенской раздевалке о футболе чемпионов мира? Да, да, они спрашивают меня о многом, особенно о «Ривере» и «Боке». И днем так много людей ходит на стадион?" Они не совсем понимают это. Им это очень нравится. Однажды Облак рассказал мне, что во время сбора национальной команды, когда «Сан-Лоренцо» играл здесь днем, они смотрели нашу игру во время ужина. И это, скажу я вам, меня удивило... «Каков Обляк, символ мадридского „Атлетико“ Симеоне?» - Очень спокойный парень, он похож на робота, но он близорук. Он глава сборной, капитан, его все уважают, он очень важен в раздевалке, потому что он говорит все перед выходом на поле. Он обладает большим влиянием. Он и Беньямин Шешко, 22-летний нападающий «Лейпцига», за которым сейчас охотятся „Арсенал“ и «Манчестер Юнайтед», - два самых важных игрока". "А вы спросите его о Чоло, о Хулиане Альваресе...? Нет, нет, нет... Я им тоже не очень доверяю. Я знаю их, я очень хорошо с ними лажу, но это не то, что с твоими товарищами по клубу, с которыми ты общаешься каждый день. Я вижусь с ними раз в шесть-три месяца, так что, по крайней мере, сейчас, существует определенная дистанция, которая кажется мне естественной. Тем не менее, они интегрировали меня и заставляют чувствовать себя очень комфортно. Я понимаю их шутки и не нахожу их такими уж смешными, хаха, по сравнению с нашими шутками... Балканский язык, то есть сербский и хорватский, очень похож на южноамериканский, я имею в виду в очень непринужденной манере, и многие словенцы переняли эти черты. И это очень хорошо для моей интеграции". Карьера Вомбергара в сборной Словении началась в январе 2019 года с ничьей 2:2 против команды Китая до 23 лет. Но официальный дебют состоялся в ноябре 2022 года против Румынии. Затем последовали товарищеские матчи с Сан-Марино, США и совсем недавно, в июне, против Люксембурга и Боснии, в матче с которой он забил свой первый гол. Это была последняя остановка на пути к отборочным матчам чемпионата мира 2026 года, которые для Словении начнутся менее чем через два месяца, в сентябре. «Конечно, я очень взволнован, и все будет зависеть от того, как я сыграю с »Сан-Лоренцо"... Словенский тренер [Матьяж Кек] очень заинтересован в том, чтобы его игроки играли, чтобы они получали минуты... и со мной, как с нападающим, он также будет следить за тем, чтобы я забивал, чтобы я был острым, конечно же. Я получил очень хорошие ощущения от товарищеских матчей в июне, а в конце августа буду ждать список". "На чемпионате мира будет 48 стран, а в Европе будет больше мест, их будет 16. В группе Словении - Швейцария, Швеция и Косово... Как тут не надеяться? Первые пройдут сразу, а вторые выйдут в плей-офф... Ничего не бывает просто, но на бумаге шансы есть. Тем более что в прошлом году на чемпионате Европы ребята сыграли вничью все три групповых матча, в том числе с Англией, дошли до раунда 16, а затем были уничтожены Португалией, но по пенальти, после ничьей 0:0. Команда растет. «Ну, тебе не пришлось учить гимн...» - Нет, нет, я знаю его с самого детства, хаха. И я клянусь, это было лучшее чувство за всю мою карьеру. Уфффф, это очень волнительно... Каждый раз я воспринимаю это так, как будто пою гимн Аргентины. Это как... «Кого ты любишь больше, маму или папу?» И то, и другое! Я чувствую себя таким же аргентинцем, как и словенцем.«- Вы испытываете волнение при исполнении словенского гимна, а что случилось с вами после завоевания Аргентиной титула в Катаре?»-То же самое!!! То же самое!!!! В ноябре 2022 года я играл против Румынии, а потом был в отпуске в Словении. Потом начался чемпионат мира, и я смотрел игры вместе с семьей и друзьями. Все... кроме финала, который я смотрел здесь. Я страдал, я очень страдал... А что, если бы это был заговор и его вырезали? Когда Франция сыграла вничью, я хотел умереть. Я видел шесть матчей в Любляне, а финал смотрел с друзьями в доме одного из них в Мороне. Мы вышли чемпионами и поехали в центр, в кожанках, праздновать на улицах. У меня есть фотографии! А к Обелиску я не пошел... потому что мы были далеко. Вы родились в 1994 году, а Словения - в июне 1991 года, когда она стала независимой от Югославии после «десятидневной» войны. Какие истории об этом вы слышали, когда росли? Когда мои бабушка и дедушка уезжали, они были молоды, и это была еще Югославия. Моя семья бежала от коммунизма, мои прадедушки и прабабушки подвергались коммунистическим гонениям. Моя бабушка приехала со своей мамой, которая была на 10 лет разлучена со своим мужем, скажем так, моим прадедушкой, потому что они не приехали вместе, он сбежал в Австрию и другие страны Центральной Европы. Моя прабабушка посылала ему письма, написанные так, чтобы выглядело, будто они от мужчины, от друга, скажем так, чтобы не дать никаких подсказок о местонахождении семьи в случае нарушения или вторжения в переписку. Они воссоединились через много лет. Мой старик собрал все эти письма лет 15 назад и сделал из них книгу. "В июне прошлого года они играли против Боснии. На поле или на трибунах есть следы Балканской войны, которая привела к распаду Югославии? Нет, нет... Могу сказать, что мы играли в Любляне, то есть дома, и на трибунах было столько же словенцев, сколько боснийцев, или даже больше боснийцев, я бы сказал. В Словении много балканцев, выходцев из Боснии, Сербии, Хорватии, то есть интеграция полная. Все кончено, нет никаких шрамов. Может быть, между Косово и Сербией - да, и там может возникнуть небольшое недовольство. Отсюда может показаться, что все одинаково, но это не так... Моему дедушке говорили, что он югослав, и он сердился, всегда давая понять, что он словенец". Андрес - в этот момент разговор идет об Андрее, извините - рассказывает, что словенцы, прибывшие в Аргентину после Второй мировой войны, собирались в основном в Сан-Хусто и Рамос Мехия и создали очень сильную общину, которая существует и по сей день. "С понедельника по пятницу я ходил в школу, а по утрам в субботу - в словенскую школу. Так я и вырос. А поскольку словенская община очень религиозная, очень католическая, по утрам в воскресенье мы ходили на мессу, на словенском языке, в Сан-Хусто или в Рамосе. А потом мы завтракали вместе с жителями общины", - говорит Вомбергар, который иногда участвует в художественных и спортивных мероприятиях, напоминающих ему о детстве, когда он танцевал фольклорные танцы. «По моим оценкам, в общине проживает от 5 000 до 10 000 словенцев», - говорит он и перечисляет общинные школы в Рамос-Мехии, Сан-Хусто, Мороне, Карапачае и Ланусе. Как футбол вошел в вашу жизнь? "С самого раннего детства. Мой старик отправлял меня в клуб Tiro Libre, расположенный недалеко от моего дома в Вилья-Лузуриага, и поначалу учитель был удивлен, потому что казалось, что я его не понимаю... и это было правдой, потому что я все еще плохо говорил по-испански, хахаха. В 12 и 13 лет я начал играть как полузащитник, как 8, а в 15 стал нападающим. Но не как девятка в штрафной площади, потому что я был худым, поэтому я играл снаружи, на фланге". «Вы играли в »Итузаинго«, „Фениксе“ и »Лос-Андесе" и знали все категории аргентинского промоушена. Мог ли ты представить, что после этого поедешь по всему миру..." - Не совсем, нет. И каждая страна, каждая лига имеет свою интенсивность, свои достоинства и недостатки, и в каждой мне приходилось вносить коррективы и адаптироваться. Европейский футбол, хотя и физический, не такой интенсивный, как аргентинский. Здесь у тебя нет пространства для разворота, центральные защитники все время находятся на тебе. Российский футбол тоже физический, но здесь есть важные, качественные игроки... В ФК «Уфа» все было очень советским, скажем так, город, который был по ту сторону занавеса, двухчасовой перелет из Москвы в Сибирь, и должен сказать, что это было место, где я чувствовал себя наиболее некомфортно. И я вернулся в Словению. А оттуда - в Сан-Луис, в Мексику, где кажется, что игра все время прерывается, все время туда-сюда. Пока не появился Сан-Лоренцо. А потом я отправился в Эмираты, в город Кальба, в 100 км от Дубая, где хорошо провел время, но соскучился по адреналину всего того, что происходит здесь уик-энд за уик-энд... «- Странно, ты соскучился по хаосу...» - Это правда... Иногда тебя одолевают требования, давление такого большого клуба, как «Сан-Лоренцо», но именно поэтому ты и хочешь быть в футболе. Чувствовать этот адреналин... это что-то затягивающее и в то же время необъяснимое. Аргентинский футбол, благодаря своему давлению и интенсивности, - самый сложный футбол, в который я когда-либо играл. В Европе мяч течет, так, так, так, так, так, все происходит быстро. Конечно, состояние полей помогает, и ты не пропускаешь много пасов. Но главное отличие от Аргентины я вижу в принятии решений: они принимают решения быстро и, как правило, правильно". "А поведение? Здесь больше нет нелояльности?" - Ну, это случилось со мной в последней игре против Боснии..... И смотрите, боснийцы физически крепкие, но я собирался ударить центральных защитников до прихода мяча, я упирался в них телом, а они начали суетиться, бросать на меня грязные взгляды... Как бы говоря: «Успокойся немного, что ты делаешь, во что ты играешь?» Они были удивлены, как бы обижены, а я делал не больше, чем делаю здесь в каждой игре. "Вы сказали, что вам не хватает адреналина... Ну, в Сан-Лоренцо его очень много. В прошлом году мы выступили очень плохо, но последний семестр - это нечто другое. Мы остались с колючкой, это была очень хорошая возможность, которую мы не получили. Мы, конечно, поздравляем Platense, но у нас было много надежд. У клуба есть организационные проблемы, они неоспоримы, но каждый из нас, игроков, старался изолировать себя, потому что коллектив феноменальный. Мы выкладывались по полной, ориентируясь на следующую игру; мой контракт истекает в декабре, но я думаю только о Сан-Лоренцо. После этого в игру вступает множество факторов, и мы стараемся, чтобы они как можно меньше влияли на нас. Мы сказали себе: "Вот как обстоят дела. Другого пути нет, мы покажем свое лицо". Реальность такова, и мы должны выложиться по максимуму, чтобы болельщики уехали домой с хорошим результатом. Хорошие результаты - это то, что многое скрывает. "Что происходит с автором гола во времена VAR? У меня смешанные чувства по поводу VAR, потому что иногда она меня спасала, а иногда наказывала. Для меня VAR - это хорошо, но он плохо реализован". Помимо ускорения принятия решений, нужен единый критерий, потому что мы постоянно видим одну и ту же игру с разными интерпретациями. Полуавтоматический офсайд еще не появился здесь из-за технологических проблем, поэтому существуют разные виды футбола: футбол промоушена или Копа Аргентина, скажем, без VAR, где по этой причине гораздо больше трений, чем в футболе первого дивизиона с VAR, и элитный футбол с полуавтоматическим офсайдом. VAR - относительно новый инструмент, это правда, но он должен продолжать развиваться. "Сегодня все анализируется. Изучение защитников соперника дает тебе преимущество... Это очень помогает. Но я также скажу, что были игры, в которых я просто не смотрел на весь этот анализ и делал все очень хорошо. Но я бы никогда не стал дискредитировать эту работу: знания не занимают место, верно? Лучше знать как можно больше. "Следите ли вы за своей статистикой? Возвращаетесь ли вы к просмотру своих игр?"- Голы, которые я забил, я считал до недавнего времени, а потом перестал... Думаю, я близок к 100 [Н. из Р.: 97]... Мне нравится видеть себя снова, одиноким, спокойным, и я очень, очень требователен к себе... Более того, я работаю над этим и в терапии. «Вы берете с собой футбол на терапию?» - Нет, я хожу на терапию непосредственно из-за футбола... С тем давлением, которое мы испытываем сегодня! Я начал три года назад, сначала с тренером, а потом непосредственно со спортивным психологом. И это было очень хорошо для меня. Я разгружаюсь, говорю об игре, иногда всплывают личные темы, потому что, в конце концов, одно поле и другое соприкасаются. Сегодня, в футболе, который так изучен со многих сторон, иметь психолога - значит иметь еще один инструмент. Среди стольких нагрузок есть много страха совершить ошибку. Нас всех предупреждают, что если ты проиграешь две или три игры, то все будет кончено, и это заставляет тебя бояться рисковать. Не говоря уже о том, что сейчас на нас навалился груз социальных сетей. Как с ними ужиться? Сейчас уже лучше... потому что я почти не захожу в них. Они жестоки, они могут сильно ударить тебя. И именно так сегодня живет футбол. Футбол заложен в ДНК аргентинца, это нечто большее, чем для других... Даже в детстве тебя спрашивают: «Из какого ты клуба?» И если ты не являешься болельщиком того клуба, о котором тебя спрашивают, даже в шутку, они обязательно скажут: «А-а-а, ты ничего не понимаешь!» Мы так росли. В Словении такого никогда не поймут".