Лукас Барриос: "Если вы не адаптируетесь к культуре этого места, вам будет очень сложно выйти за его пределы".

Май 2020 года, мир сдерживает пандемия. Матч Zoom длится 12 минут. Вы увидите бразильца Деде, немцев Матса Хуммельса и Марио Гетце, поляка Якуба Блащиковски, турка Нури Сахина... и Лукаса Барриоса. Это около 15 игроков, которые были жизненно важны для дортмундской "Боруссии", ставшей двукратным чемпионом Бундеслиги в 2011 и 2012 годах. Среди них и босс: Юрген Клопп. Это беседа между друзьями, всегда на немецком языке. "В 2011 году я был очень пьян, но выглядел нормально. В 2012 году я вообще ничего не помню. Видите, что алкоголь делает с людьми? Не пейте, иначе потеряете воспоминания о самых важных моментах своей жизни", - говорит Клопп и разражается смехом. В один из моментов видеосвязи Клопп спрашивает Лукаса о Диего Марадоне. Пантера", забивший 49 голов в 102 матчах за Дортмунд, в то время выступал за команду "Гимнасия и Эсгрима Ла-Плата". Юрген - прекрасный безумец, - добавляет Барриос. Он очень интенсивный тренер, который требует, чтобы ты всегда выкладывался на 100 процентов и жертвовал собой ради команды. Он живет так даже на тренировках, и когда ты с ним, то привыкаешь к этому". Повороты профессии... Клопп, который в 2015 году ушел из Дортмунда в "Ливерпуль", чтобы устроить очередную революцию, в ближайшее воскресенье попрощается с командой на "Анфилд Роуд" после девяти сезонов в Премьер-лиге. "А Лукас Барриос все еще играет. Он был в восторге от чемпионата мира в ЮАР, Лиги чемпионов, Копа Либертадорес, Клубного чемпионата мира, Бундеслиги, Лиги 1, Бразилейрао, российской Премьер-лиги, китайской Суперлиги, чилийских, мексиканских и аргентинских соревнований, а теперь он так увлечен чемпионатом Парагвая, что даже не решается определить срок окончания карьеры, хотя в этом году ему исполнится 40 лет. Именно так, в сентябре 2022 года... Но уже через три месяца он вернулся. "Я никогда не играл в Парагвае... Поэтому я и вернулся", - вспоминает он. Он собирался стать тренером, он уже получил диплом тренера в ATFA в Буэнос-Айресе, и он путешествовал по миру, посещая тренеров. "Я встречался с Анчелотти, с Абелем Феррейрой в Сан-Паулу, были запланированы и другие встречи... но я снова перешел в режим игрока", - говорит он. Он еще не успел прекратить тренировки, как его соблазнил "Триниденсе", только что получивший повышение в классе. Он вернулся, чтобы играть на своей родной земле... Он был обязан это сделать Петроне, своей матери, урожденной гуарани. Он сразу же взялся за дело, и через полгода его подписал "Спортиво Лукеньо", 19-й клуб в его карьере. "А теперь... до каких пор ты будешь играть? Когда я уходил на пенсию, я думал об этом, это было запланировано... и я вернулся. Так что это будет день за днем, посмотрим, как я себя буду чувствовать. Я выбыл из строя на полтора месяца из-за операции на колене по поводу разрыва мениска, и теперь я чувствую себя прекрасно, я снова играю, получаю минуты и чувствую себя очень хорошо. Сейчас я предпочитаю не заглядывать далеко вперед."- А каким тренером будете вы? Вас тренировали Клопп, Мартино, Ренато Гаучо, Марадона, Марчелло Липпи в Китае... "-... Больше всего я работал с Юргеном, с Клоппом. Он оставляет за собой много забот. Он вникает во все детали, не только футбольные, но и в твою личную жизнь. Он заставляет тебя чувствовать себя как дома. Естественно, я не знал немецкого языка, когда приехал, и он попросил меня специально выучить его, чтобы я мог общаться с товарищами по команде. Я помню, что у него были психологи для всех нас, и он всегда спрашивал нас, южноамериканцев, как у нас дела, потому что он предполагал, что адаптация к другой культуре может быть сложной. Все это заставляло тебя чувствовать себя под защитой Юргена. После этого я очень благодарен "Тате" Мартино за то, что он взял меня в сборную Парагвая, а также благодарен "Бичи" Борхи, Гареке, Густаво Кинтеросу, а также Ренато Гаучо, Куке... и многим другим, о ком я уже не вспомню, потому что их было много, очень много. Вы играли по всему миру: в девяти странах и на трех континентах, от Чили до Китая, от Мексики до Европы. Что меняется от одного места к другому?"-... Конечно, культура, атмосфера, фанаты могут меняться... но наступает момент, когда требования везде одинаковы. Например, когда я поехал в Китай, я только начинал проект расширения, и там были такие игроки, как Дрогба, Анелька и многие другие, как Тевес и Маскерано... И там я понял, как нигде, что ты должен адаптироваться к культуре страны, ее людей и своих партнеров по команде, пытаясь вести с ними диалог. Без всего этого очень сложно выйти за рамки. Где бы ты ни находился, тебе должно быть комфортно в этом месте. В каком клубе Барриос играл лучше всего? Думаю, в двух - "Коло-Коло" и Дортмунде, хотя он выиграл Копа Либертадорес с "Гремио" и Бразилейрао и Копа ду Бразил с "Палмейрасом". Но я не сомневаюсь, что именно в "Коло-Коло" и Дортмунде я показал себя лучше всего. Я был молод, и это был поворотный момент в моей карьере, когда я переехал в Европу. В 2008 году я стал лучшим бомбардиром мира [в 2008 году он забил 37 голов в 38 матчах и стал лучшим бомбардиром мира по версии Международной федерации футбольной истории и статистики (IFFHS)], но были некоторые сомнения, потому что я забивал их в Южной Америке. Но в Европе я могу все подтвердить, дважды выиграв Бундеслигу и став одним из главных игроков команды. Я оглядываюсь назад, и это наполняет меня гордостью, потому что это было нелегко, ведь не так много аргентинцев или парагвайцев играли в Германии. А если бы вам пришлось выбирать титул в своей карьере? Бундеслига с Дортмундом, Либертадорес 2017 с Гремио, Бразилейрао 2016 с Палмейрасом..." - Нет, нет. Знаете, мой любимый титул - это победить жизнь, родиться в районе Сан-Фернандо и побывать во всех уголках мира. Возможность показать детям, которые пинаются в паддоке, что с помощью концентрации, преданности и профессионализма можно достичь тех мест, куда ты хочешь попасть. Это нелегко, но при упорной работе вы сможете. Это мое самое большое достижение - превзойти самого себя, не ограничиваясь дипломом. Выучить немецкий, английский, португальский... Нет ничего важнее, чем доказать самому себе, что я могу. У вас в команде был Марио Гетце, имя которого навсегда останется в памяти аргентинцев благодаря его голу в финале Бразилии 2014 года. Мы всегда относились друг к другу с большим профессионализмом, Марио - мой друг. Жизнь заносит тебя в такие странные места, что, оказавшись в Китае или России, ты меняешь телефон, и мы уже давно не общались, но наверняка с командой "Легенды Дортмунда" мы снова пересечемся, и я немного поиздеваюсь над ним. Помню, он был мальчишкой в Дортмунде, когда мы с Нельсоном [Хаэдо Вальдесом] ездили во время "окон ФИФА" играть с нашей сборной, и он брал с нас деньги, если мы играли против европейской команды... не подозревая, что его ждет жизнь с тем голом в финале чемпионата мира". "Вы были близки к прорыву Левандовски, который был вашим дублером в Дортмунде. Я считаю, что в команде нет запасных или стартовых игроков, ты всегда должен быть готов играть, когда приходит твоя очередь. Роберт был очень молод, ему было 22 года, он только что приехал из Польши и вышел на поле, когда я получил травму в финале Копа Америка в 2011 году. На предыдущем турнире мы играли вместе шесть месяцев, потому что Синдзи Кагава был травмирован, и у нас все получалось: он был немного ниже, а я - немного дальше вперед. Как только он смог, он показал, кем он является сегодня: настоящим бомбардиром. Поначалу в Дортмунде его критиковали, но он смог переломить ситуацию благодаря упорному труду: он всегда приходил за два-три часа до тренировки и уходил последним. Он был молод, но в то же время очень зрел. У него была очень четкая цель в голове."- Он злился, потому что чувствовал, что какой-то "Золотой мяч" предназначался ему? В 2020 году его не наградили, а когда он ждал 2021-го... он стал вторым после Месси". "Да... но Месси есть Месси. Я не сомневаюсь, что Роберт в какой-то момент заслужил этот мяч, но Лео есть Лео. И Лео всегда будет бить рекорды. Он уже сделал "Интер Майами" чемпионом, я не сомневаюсь, что он сделает его снова, и посмотрите, какие показатели у него в MLS. С Месси связаны определенные ожидания, и он каждый год превосходит их. Надеюсь, он продолжит играть еще много лет. Вы забили два гола в ворота Аргентины на Копа Америка 2015... Я дважды играл против Аргентины и забил два гола на том турнире, по одному в каждой игре. У меня была возможность обменяться футболками с Лео, и я храню их в своем музее. Я очень уважаю Аргентину, у меня там много родных, и я также в долгу перед Парагваем; я всегда относился ко всем с уважением. В этих матчах мои семьи враждовали между собой, но это было радостно, когда я переходил от одной критики к другой, которые неизбежны. Но я всегда был уважителен и не игнорировал свое происхождение. Как мы всегда говорим с Орти [Нестором Ортигосой], мы очень благодарны Тате, который пригласил нас играть с Парагваем, и мы очень связаны с этой страной, потому что мы вошли в историю, выйдя в четвертьфинал чемпионата мира в ЮАР, чего никогда раньше не было."- Какие ощущения вы испытываете, находясь рядом с Месси на поле?"-.... Очень сложно его отметить... Меня? Да, меня, потому что иногда мне приходилось опускаться, чтобы отметить его, чтобы оказать на него давление, когда у него это получалось, а он убирал меня. У него невероятная скорость, он очень умен, он всегда ищет места для атаки... В Аргентине мы критикуем его, хотя я не отношу себя к ним, потому что всегда поддерживал его, всегда доверял ему и знал, что в какой-то момент он выиграет что-то с национальной командой. Очень сложно поддерживать тот уровень, который он поддерживает уже много лет. Так же, как и с Диего, который отличался огромной скромностью, когда я был рядом с Месси на поле или во время полета, я видел, что он тоже очень скромный парень. Я встретил двух величайших игроков и разделил с ними что-то. Для меня это навсегда останется незабываемым."- Вы рассказываете о полете с Месси... Как это было?"- Я всегда приезжал провести праздники в Южной Америке со своей семьей. Однажды 1 января, ночью, я вернулся во Францию, потому что играл в Монпелье. Монпелье находится в двух часах езды от Барселоны, и мы летели одним самолетом. Лео был впереди. А утром, когда мы встали, мы попросили его сфотографироваться с моим сыном. Он был очень добр... и я не мог поверить, что он меня знает. Я играл против него в сборной, это правда, но тот факт, что он знал меня, что он спросил, как я, как идет моя карьера, поразил меня и сделал меня счастливым". Вы играли против Месси, и Марадона тренировал вас. Что вы переняли от него? "Диего ценил меня... Он был очень человечным. Когда я приехал в Гимназию, я увидел его в лучшем свете, но когда он покинул нас, мы мало что видели. Он всегда был очень скромным, заботился о нас, ему нравилось быть частью нас, быть рядом... Когда началась пандемия, он уже не мог так часто сопровождать нас, но когда его выписали, он вернулся, чтобы быть с нами, навещал нас. После этого случилось то, что случилось, и это была огромная печаль. Он приходил на кинезиологию, и мы смеялись, он рассказывал истории... Он был таким особенным, что сначала ты восхищался им, а потом начинал общаться с ним, как будто он был кем-то другим". Сейчас Лукас живет в Асунсьоне, но музей его карьеры находится в Буэнос-Айресе. Там, конечно, много футболок. В кадре - футболка Месси. Есть и несколько любимых, но он предпочитает не делать различий. Может быть, Серхио Рамос? "Их много, очень много", - улыбается он. Дважды он сталкивался с Криштиану Роналду, версией Меренге: на вечеринке в честь столетия Дортмунда и в финале Клубного чемпионата мира 2017 года, который Лукас проводил с "Гремио". "Конечно, за ним стояла огромная очередь...", - вспоминает он. Этот вариант остался нерешенным."- Миф или реальность? Моуриньо пригласил вас в "Реал Мадрид", а Флорентино опустил большой палец..."- Понятия не имею, знаю только, что интерес со стороны Мадрида был, когда Хигуаин травмировал позвоночник и перенес операцию по удалению грыжи межпозвоночного диска, в начале 2011 года. Но в Дортмунде уже тогда говорили, что у меня нет выхода. В то время у меня все было очень хорошо, и Клопп вовсе не хотел, чтобы я уходил: мы занимали первое место в Бундеслиге, а незадолго до этого они продлили мой контракт. Не буду врать, это был Мадрид, было бы неплохо... но мы были сосредоточены на чемпионате, и через несколько месяцев мы его выиграли."- В вашей карьере у вас были товарищи по команде: Левандовски, Хуммельс, Гюндоган, Перишич, Реус, Габриэль Жезус, Зе Роберто, Гетце..... Я играл с вратарем Вайнденфеллером, с Даниэлем Гинчеком, с Нури Сахином, с Артуром в "Гремио"... со всеми ребятами из сборной Парагвая и со всеми теми, кого я уже забыл. Для меня было очень приятно иметь столько важных партнеров по команде."- А как вы справляетесь с эго?"- Среди многих важных игроков гораздо больше смирения, чем люди думают. Они все знают, что находятся примерно на одном уровне, и это уже вызывает уважение. Нет необходимости бороться. Потом, конечно, у вас есть близкие друзья, как и в любой профессии. Но есть общая цель - группа и институт, и это приводит к согласованности. Если ты не являешься хорошим человеком в футболе, то очень трудно снова открыть двери того места, где ты был. Кто из соперников поразил вас больше всего...? Когда я был в Европе в последний раз, меня поразил Мбаппе, который был очень молод и еще играл в "Монако". Теперь я вижу его, и, конечно, то чувство, которое у меня было, он подтвердил. Я играл против Лео, Криштиану Роналду... и в последний период моего пребывания в Европе Мбаппе меня очень удивил"."- Уже без Месси и Криштиану, которые могут выиграть "Золотой мяч", придет ли время для Мбаппе, Хааланда, Беллингема...?"- Не забывайте о том, кто сейчас переживает великий момент: Винисиус Жуниор. Он решителен, он будет бороться за это место."- Но вы же не хотите, чтобы он пострадал 1 июня на "Уэмбли", в финале Лиги чемпионов между "Реалом" и вашим Дортмундом. Клуб пошел дальше, чем вы себе представляли?"- Дортмунд - специалист по вере в проекты. Так было при Юргене, потом при Томасе Тухеле, а также при других тренерах, когда команда, возможно, не очень удачно выступала в Бундеслиге, но в итоге добивалась успеха в Лиге чемпионов. Сегодня клуб продолжал верить в Эдина [Герман Терзич, тренер], даже несмотря на то, что в последний день прошлогодней Бундеслиги они проиграли. Это проект. А бывшие игроки Свен Бендер и Нури Сахин пришли помогать ему в качестве помощников тренера... А Себастьян Кель, который выиграл с нами чемпионат мира, играл на чемпионатах мира 2002 и 2006 годов с Германией и знает Дортмунд как свои пять пальцев, также является спортивным директором клуба. Мне не кажется странным, что Дортмунд находится в таком положении, и я рад, что Матс [Хуммельс] по-прежнему силен, по-прежнему забивает важные голы, и я уверен, что Дортмунд будет бороться за выход в финал". С "Мадридом" будет очень сложно, потому что это всегда "Мадрид", и они привыкли к такой игре. Более того, у них очень проницательный тренер. Дортмундцы могут выиграть Лигу чемпионов, и они показали это в финале 1997 года, когда обыграли "Ювентус" Липпи, в составе которого были Зидан, Дель Пьеро, Вьери, Дешам и многие другие звезды. Дортмундцы выложатся по полной, потому что они давно хотели выиграть Лигу чемпионов... Они проиграли ее в 2012 году "Баварии" и отдадут все силы, чтобы ее вернуть. Вы упомянули Анчелотти как плюс для "Реала". Вы ездили к нему в гости во время своей скоротечной отставки... "- Да, он был очень любезен, он принял меня в мадридском спортивном комплексе "Вальдебебас". Его простота в объяснении вещей просто поражает. Он очень умный, поэтому он так долго пробыл в "Мадриде" и выиграл все, что выиграл, и до, и с "Мадридом". Он всегда верит в свою команду, в свой состав, и говорят, что он управляет командой, как никто другой. Он создает гармонию, и мне сказали, что его очень любят игроки. Самое большое достоинство Карло - управление группой, и все его игроки и бывшие менеджеры обожают его. Он знает, как привести к успеху игроков с большим опытом и громким именем. Когда игрок очень любит своего тренера, он отдает за него жизнь: "А за кого ты отдал свою жизнь? И я до сих пор поддерживаю с ними связь. Но, без сомнения, больше всего я любил Тату Мартино. Я всегда буду очень благодарен ему за то, что он дал мне шанс играть за сборную Парагвая, и за всю ту нежность, с которой он ко мне относился".