Габриэль Оддоне: «Когда я уезжаю из Уругвая, иногда мне кажется, что я живу в деревне Астерикса».

«Иногда мне кажется, что я живу в деревне Астерикса», - говорит Габриэль Оддоне, министр экономики Уругвая, иллюстрируя ситуацию, которая, по идее, должна быть нормой в мире, но, к сожалению, является исключением. "В Уругвае мы обсуждаем, должен ли экономический рост сопровождаться распределением доходов, как предлагаем левоцентристы, или же он должен основываться на переливе, как предлагают правоцентристы. Эти наши дискуссии кажутся нам почти ироничными, но когда мы покидаем Уругвай, то понимаем, что находимся в деревне Астерикса: в мире дебаты гораздо сложнее", - объясняет он. Министр от партии Frente Amplio, получивший степень доктора философии по истории экономики в Университете Барселоны и экономиста в Университете Республики (Уделар), по-прежнему садится в автобус, чтобы поехать на барбекю с друзьями, и часто проводит долгие часы в телефонных разговорах с оппозиционными законодателями, продвигая законопроекты«. »В Уругвае с момента возвращения демократии министру экономики удается оставаться на своем посту в течение пяти лет каждого президентского срока, за исключением лишь двух случаев. Конечно, в Уругвае у экономистов есть идеологические и учебные разногласия, но есть консенсус по 10 или 12 основным принципам: низкая инфляция - это хорошо, фискальный дефицит должен быть под контролем, открытие экономики имеет решающее значение и несколько режимов валютного курса - не лучшая идея. Эти вопросы решались годами«, - говорит он. »На протяжении всего интервью LA NACION 61-летний чиновник, вступивший в должность в марте после назначения президентом Яманду Орси, будет настаивать на главной карте, с помощью которой Уругвай стремится позиционировать себя в мире: искусстве переговоров«. »В Уругвае мы стремимся управлять инакомыслием. Это то, что всегда будет существовать. Но если есть четкие правила и субъекты, способные управлять этим несогласием, это имеет значение для построения успешных обществ. Мы платим за это определенную цену, которая заключается в скорости нашего движения вперед". Во время своего краткого визита в Аргентину, где он участвовал в саммите МЕРКОСУР, он встретился со своим коллегой Луисом Капуто и президентом Хавьером Милеем, с которым подробно обсудил вопросы экономики. Он признался, что, хотя и скептически относился к экономическому плану правительства, был удивлен полученными макроэкономическими результатами. В свой последний вечер в Буэнос-Айресе он обедал с министром дерегулирования Федерико Штурценеггером, с которым его связывают давние отношения на протяжении многих лет. Сын историков, Оддоне - страстный читатель. В настоящее время на его прикроватной тумбочке лежит книга «Laboratorio Político Milei» аргентинского социолога Лилианы де Риз, хотя он говорит, что больше всего понять Аргентину ему помогла книга «Экономика Перона». "В этом году Уругвай прогнозирует инфляцию в 4,5 % и рост ВВП на 2 %. Хотя Уругвай занимает второе место в регионе по ВВП на душу населения (22 600 песо США), 17,3 % населения все еще находится за чертой бедности, а уровень безработицы составляет 7,8 %.«- Каковы основные экономические проблемы Уругвая?»- Нам необходимо увеличить темпы роста. Средний рост за последнее десятилетие составил 1% ВВП. Если Уругвай не будет расти на 2% в год, то процветание и социальная сплоченность, которые так высоко ценятся в стране, независимо от политического спектра народа, будут невозможны. Именно поэтому мы отводим инвестициям ключевую роль. В Уругвае инвестиции составляют 16 % ВВП, а нам необходимо, чтобы их уровень был около 20 %. Это 16 миллиардов долларов США в год, из которых 4 миллиарда долларов США приходится на государственный сектор, а 12 миллиардов долларов США требуется частному сектору. Как вы надеетесь привлечь инвестиции? Мы работаем над деловым климатом, который основывается на макроэкономической стабильности и конкурентоспособности путем проведения ряда реформ. При этом мы не забываем об укреплении нашей системы социальной защиты. Каковы движущие силы экономики Уругвая? Рост экономики Уругвая тесно связан с природными ресурсами и тем, что их окружает, например, животноводством и мясопереработкой, лесным хозяйством и производством целлюлозы. Сельское хозяйство также играет ключевую роль. Уругвай также является крупным производителем нетрадиционных услуг, как в сфере информационных технологий, так и в сфере бизнес-услуг. "Как сделать так, чтобы партия, считающаяся левой, не отпугнула инвесторов? Фронт Амплио управлял Уругваем в течение 15 лет, с 2005 по 2019 год, и поэтому уругвайские левые хорошо знают государство и направленность государственной политики. Правительство должно заботиться о процветании и социальной сплоченности, независимо от его идеологической ориентации. Но левое правительство должно быть озабочено прежде всего проблемой неравенства. В Уругвае нам ясно, что без роста и хорошего делового климата нет инвестиций и, следовательно, нет процветания. Если я хочу распределять богатство, мне нужно, чтобы оно рождалось. Кроме того, в Уругвае очень развитая политическая система.«- Какова экономическая выгода?»- Главная задача для такой маленькой и экономически малозначимой страны - обеспечить условия стабильности и правовой определенности с помощью мощной и авторитетной политической системы. В Уругвае контракты соблюдаются, а государство уже несколько десятилетий не допускает дефолта по своим долгам. Это центральная глава, которую четко осознает вся политическая система. Мы уже много лет имеем рейтинг инвестора, и его защита является национальной задачей. Укрепление макроэкономической стабильности, правовой определенности и политической стабильности - это центральное направление. Именно поэтому мы ведем все переговоры с оппозицией. Конечно, в итоге мы отказались от многого из того, что хотели, но именно так мы достигли договоренностей. Что мы этим продаем миру? В Уругвае есть две политические силы, у которых разные взгляды, ни одна из них не может навязать свои идеи другой, но системе удается вести переговоры и достигать соглашения. Это центральная глава. Кто хочет приехать сюда, чтобы заключать короткие и быстрые сделки, Уругвай - не тот партнер.«- Почему?»- Во-первых, потому что мы очень ориентированы на гарантии, и это заставляет нас быть медлительными. Во-вторых, потому что внесение изменений в законодательство или нормативные акты в Уругвае требует политической работы, так как это связано с важными механизмами консенсуса. Мы являемся отличным партнером для любой отрасли, которая хочет смотреть далеко вперед. Также важно убедить инвесторов в том, что у нас есть доступ к привлекательным рынкам, таким как Бразилия и Аргентина. Членство в МЕРКОСУР позволяет нам обеспечивать экономическую стабильность и выходить на эти привлекательные рынки в рамках тарифных преференций. Мы также четко понимаем, что для того, чтобы компании могли открывать свои предприятия в Уругвае, который является нерелевантным рынком, мы должны конкурировать с ними в плане налогообложения. Именно поэтому у нас существует давняя традиция предоставления налоговых льгот. Любой министр экономики Уругвая за последние 20 лет мог бы сказать то же самое, но с нюансами.«- Какими нюансами?»- Нюансы заключаются в вопросах отношения к неравенству, но в других принципах за этим стоит государственная политика. Если бы сейчас у власти находилась оппозиционная партия, она, несомненно, испытывала бы те же проблемы, что и мы. Средний уругвайский избиратель высоко ценит социальную сплоченность; он предпочитает отказаться от небольшого благосостояния, если в обмен на это он живет в менее неравном обществе, потому что это создает модель сосуществования. Как было достигнуто такое единообразие в экономических решениях? "Политическая система, вышедшая из диктатуры, которая принадлежала поколению, вступившему в диктатуру, понимала, что существует ряд причин этой диктатуры, за которые политическая система также несет ответственность. Таким образом, переход к демократии консолидировал политический класс, который продолжал дискутировать и противостоять, но очень осторожно соблюдал баланс. Одним из таких балансов была забота об экономике. Кроме того, за последние 30 лет Уругвай значительно улучшил подготовку своих экономических кадров за рубежом, что придало внутренним дебатам большую техническую обоснованность.«- Каково ваше видение Аргентины?»- "Мы очень внимательно следим за процессом, который переживает Аргентина. Я очень скептически относился к тому, что стабилизационная программа, подобная той, что была предложена аргентинским правительством, может продвинуться вперед и иметь политические условия, чтобы закрепиться. Однако мы видим, что с точки зрения макроэкономических показателей Аргентина добилась большого прогресса за последние 18 месяцев. В рамках ортодоксальной программы она сократила бюджетный дефицит, ей удалось вернуть инфляцию к разумным уровням и начать демонтаж системы множественных обменных курсов. Все это было сделано без серьезных макроэкономических потрясений. Сейчас перед нами стоит серьезная задача: как создать рыночные условия, чтобы экономика росла и экономическая политика могла решать проблемы, связанные с бедностью?«- Что касается Меркосур, каковы шансы на заключение соглашения о свободной торговле с Европой?»- Я всегда был настроен очень скептически, но сейчас я нахожусь в периоде пересмотра многих вещей. Геополитические изменения, произошедшие за последние 15 лет, но особенно за последние несколько месяцев, после прихода к власти Дональда Трампа, привели к реконфигурации, которая поставила Европу перед необходимостью эффективно добиваться конкретного прогресса в плане соглашений, и это, я считаю, может сделать соглашение с МЕРКОСУР жизнеспособным. Сегодня многосторонность находится под угрозой, и в некоторых частях мира существует своего рода неомеркантилизм. В мире глобализации Меркосур, с противоречиями между Бразилией и Францией, имел мало шансов на продвижение. Но в мире геополитической реконфигурации, подобной той, которую мы имеем после инаугурации Трампа, торговая война будет иметь большое значение. Геополитический характер будет превалировать в торговых отношениях, и это заставляет Европейский союз искать новых партнеров".