Гуадалупе Тальяферри: "У "Про" кружится голова, они потускнели, мы потеряли свою оригинальность".

Гвадалупе Тальяферри, национальный сенатор и лидер, близкий к Орасио Родригесу Ларрете, критикует ожесточенный внутренний конфликт, который развязала борьба за власть между Маурисио Макри и Патрисией Булльрих, выступая за будущее связи с правительством La Libertad Avanza. Вместе с Ларретой, который вышел из борьбы за лидерство в партии, Тальяферри предупреждает о направлении деятельности национальной администрации и ставит под сомнение "противоречия" своих бывших союзников по партии, таких как Диего Сантилли или Мария Эухения Видаль, поскольку считает, что Хавьер Милей не представляет ДНК Pro. "Каково ваше мнение о текущей ситуации Pro? Поглотит ли партия Милея, если она не переосмыслит себя?" "У меня критический взгляд. Перед нами стоит огромная задача: вернуть ценности, которые всегда были у Pro. Мы до сих пор не осознали, как нам навредил интернализм. У Pro словно закружилась голова, она побледнела и потеряла свою первоначальную идентичность. С уходом Киршнеризма от власти и с Милей в качестве президента роль Pro больше не имеет смысла? Наши принципы все еще существуют, но они поблекли. Многие из ценностей, которые выдвигает La Libertad Avanza, не являются нашими. Например, Pro никогда не считала, что государство - это незаконное объединение. Когда часть партии обращается к правительству, которое верит в это, возникает проблема идентичности. В какой момент у Pro возник кризис идентичности? Это было поражение Макри в 2019 году, внутренний конфликт между Ларретой и Буллричем или триумф Милея?"- Нет, все началось с неверных решений о том, как вести внутренний конфликт, в котором мы перешли границы, как никогда раньше, и где много внимания уделялось электоральному оппортунизму, а не идеологии Аргентины, которую мы рассматривали в Pro."- Мартин Йеса сказал, что Буллрич и Ларрета забрали партию с собой. Связывает ли он кризис с этим внутренним кризисом? Макри тоже несет ответственность?" - Ответственность лежит на всех. Маурисио также сыграл свою роль в этой внутренней борьбе. Эта борьба также втянула радикализм в свои собственные противоречия. В этом разговоре участвовали все трое, а не только те, кто играл в PASO. Кто является высшим представителем Pro или самым влиятельным лидером: Маурисио Макри или Патрисия Буллрич?" - эти двое ведут актуальный разговор. Маурисио - президент партии, а Патрисия занимает сильную позицию. И многие члены партии поддерживают эту позицию. Что происходит, так это то, что Патрисия хочет слияния с La Libertad Avanza, поэтому я не знаю, насколько она может быть лидером Pro."- Почему вы говорите, что LLA не представляет ценности, принципы и ДНК Pro?"- В программе LLA есть много вещей, которые являются подлинными и которые мы разделяем. Мы отвергаем манеры, пренебрежение к менеджменту, жалобы и отсутствие разговора". "Кроме того, проблемы здравоохранения или образования не решаются просто взглядом на финансовый баланс. Существует огромная разница с Pro. Мы хотели получить не просто фискальный баланс, а страну с совершенно иным развитием, где также решено неравенство происхождения". Про поддерживает правый популизм Милея? "Есть много вещей, которые Милей делает, которые звучат для меня как популизм, немного повторяющаяся музыка. Например, эта идея о том, что тех, кто думает не так, как я, нужно высмеивать, нападать на них, игнорировать и уничтожать, даже если это другая ветвь власти. С другой стороны, они принимают такие решения, как закрытие Инади, но не продвигаются вперед в переформировании района. Они говорят, что освобождают рынок предоплаченного медицинского страхования, но затем государство снова вмешивается, потому что знает, что это нужно. Очевидно, что это популизм". Ларрета потерял влияние на внутреннюю жизнь партии. Был ли уход бывшего главы Буэнос-Айреса ошибкой или у него не было политического капитала для борьбы с Макри и Буллричем после поражения в PASO? "Нет, я думаю, это было правильное решение. Мы решили не участвовать в руководстве партией. Это внутренняя партия, которая занимается навязчивой идеей, которая вредила Pro в течение последних нескольких лет и до сих пор находится в той же ситуации. Уход от разговора о том, что нужно Аргентине, - худшее, что может сделать Pro". Диего Сантилли, Сильвия Лоспеннато, Диего Валенсуэла и Мария Эухения Видаль были близки к Ларрете и поддерживали его проект в 2023 году. Однако теперь они поддерживают курс Милея, как если бы они были частью правящей партии. С чем вы связываете этот сдвиг? "Вы должны спросить их. Мне трудно отойти от того, во что мы всегда верили. Мы всегда защищали образование, общественные работы без коррупции, национальную промышленность, разделение властей или институциональную связь с губернаторами. Мы всегда это делали, а не тогда, когда считали нужным. Это противоречия, которые должны объяснять они, а не я"."- У Ларреты есть шансы на возрождение внутри или вне партии Pro?"- Я думаю, что сегодня в Аргентине важен другой разговор. А не то, что каждый из нас, политиков, должен сделать, чтобы вновь заявить о себе на выборах"."-Ларрета должен быть кандидатом в 2025 году в городе?"-У нас еще много времени впереди. Мы должны решить такие вопросы, как разрыв в обменном курсе или как улучшить качество образования в наших школах". "-Про должен будет объединить усилия с Милей на выборах 2025 года или ему следует вернуться к союзу с секторами центра UCR или перонизма? "-Про должен определить, что он хочет представлять. Хочет ли он руководствоваться на выборах тем, что думает общественное мнение в данный момент, или же он хочет быть верным и уважительным по отношению к Аргентине, которую, как мы считали, мы должны построить, к нашим принципам и ценностям. Как вы оцениваете первые шесть месяцев правления Хорхе Макри в городе? Есть преемственность и огромные трудности. Когда происходит смена команды, требуется время на обучение. Кроме того, то, что происходит на национальном уровне, неизбежно отражается на городе. Так что нынешняя экономическая и социальная ситуация создает множество проблем."- Вас не удивляет, что Буллрич не добивается от Милея выполнения решения суда?"- Нет, не удивляет, потому что она входит в правительство La Libertad Avanza. Она также не защищала [Игнасио] "Начо" Торреса. Но будьте внимательны: никто из Pro, за исключением нескольких лидеров, не вышел поддержать губернатора Чубута [когда он вступил в конфликт с Милеем из-за сокращения финансирования]."- Почему вы думаете, что Буллрич и никто другой не защитили его? Опасается ли руководство Pro, включая Макри, столкновения с Милеем? Я думаю, что здесь много предвыборных политических спекуляций. Согласны ли вы с диагнозом Fundación Pensar, поставленным Милеем в первой половине года? Что бы Про сделал по-другому в экономических вопросах, если бы у JxC была программа реформ, схожая с программой либертарианцев? Я согласен с анализом, проведенным Fundación Pensar, но он немного запоздал. Мы бы многое сделали по-другому. Например, Ley Bases и фискальный пакет были одобрены, что уже является достижением, но они были приняты через шесть месяцев после вступления Милея в должность. Правительство потеряло шесть месяцев, чтобы успеть перестроить государство и экономику. Дело не только в том, что, но и в том, как. Правительству не хватило мастерства, и оно пренебрегло тем фактом, что Аргентина была преобразована не только одним лидером. Поддержите ли вы выдвижение судьи Ариэля Лихо в Сенат? Влияет ли предложение Милея на качество институтов? "Оба кандидата - кандидаты от исполнительной власти. Мы начнем процесс слушаний, и в зависимости от этого процесса, вызовов и поддержки я решу, как буду голосовать в случае с двумя кандидатами в суд. Если Макри попросит блок отклонить Лихо, будете ли вы отмежевываться, как это было во время рассмотрения Основного закона? Я буду действовать в соответствии с тем, в чем я убежден и в чем нуждается каждый момент, проект и поддержка". Была также позиция, что Про не будет предлагать никаких изменений в Основной закон и налоговый пакет. Однако я провел дискуссию, правительство согласилось [с изменениями], и получился лучший закон. Молчат только те, кто является членом правящей партии. Но долг, даже моральный долг, конструктивной оппозиции - предлагать изменения для улучшения проектов. Как вы оцениваете внешнюю политику правительства? Беспокоит ли вас то, что Милей противостоит другим президентам, таким как Лула (Бразилия) или Педро Санчес (Испания)? Я не вижу внешней политики с четкой и последовательной стратегией, а вижу разрозненные действия по личной программе президента.