Густаво Саенс: "Мы должны достичь большого соглашения о правлении, но Милей должен уточнить, согласен ли он на это".

CÓRDOBA - Губернатор провинции Сальта Густаво Саенс решил запустить "большое соглашение об управляемости" между провинциями и Casa Rosada, чтобы выйти на "новый этап" и оставить позади "оскорбления и дисквалификации". Президент признал, что в отношениях между двумя сторонами царит "недоверие", но заявил, что без консенсуса все "будет по-прежнему сдерживаться". "Зародышем" предложенного Саенсом соглашения стала состоявшаяся во вторник встреча вице-президента Виктории Вильярруэль и министра внутренних дел Гильермо Франкоса с губернаторами Мисьонес Уго Пассалаквой, Тукумана Освальдо Хальдо, Катамарки Раулем Халилем и Жужуя Карлосом Садиром, на которой присутствовал сам Саенс. "Как сообщила газета LA NACION, приглашение на церемонию памяти битвы при Сальте было сделано до падения омнибусного закона, и беседа "позволила поднять проблемы провинций и выслушать требования народа". Саенс настаивал на том, что губернаторы "не знают, куда мы идем; все остановилось", и добавил, что если посмотреть на "несвоевременное" сокращение компенсационного фонда для транспорта и стимулирования учителей (Fonid), то у Casa Rosada "вид не федеральный, а централистский и унитарный". "Саенс управляет Сальтой с 2019 года; до этого он был мэром провинциальной столицы, должность, с которой, напомним, "работал" в администрации Маурисио Макри. В 2015 году он был помощником Серхио Массы, а до 2023 года координировал свои действия "также" с Альберто Фернандесом. "Но я представитель народа Сальты и никогда не подпишусь, народ Сальты - мои боссы, я буду отвечать перед ними, как и каждый из губернаторов", - подчеркнул он. Какую повестку дня губернаторы предложили Франкосу? У нас есть регион Норте-Гранде, где работают десять губернаторов, которые уже некоторое время говорят о необходимости инфраструктурных работ, в которых было отказано северу, чтобы стимулировать его рост. Я всегда говорю, что этот регион - спящий гигант. Нам нужен федеральный подход, чтобы можно было наладить работу по логистике и созданию лучших условий для производства. Есть также биоокеанический коридор, который является ключевым для Аргентины, чтобы иметь доступ к двум морям. Как вы думаете, есть ли у этой администрации фискальное видение, о котором вы говорили? "Губернаторы были внезапно лишены Фонда компенсации транспортных расходов. Есть те, кто говорит, что это месть, наказание от Нации за то, что они не поддержали некоторые статьи омнибусного закона. Если это так, то это избирательная месть, потому что AMBA сохраняется. Такая точка зрения не является федеральной; она централистская, унитарная. Она вредит всем жителям Аргентины, не входящим в АМБА. Это меры, которые заставляют нас открыть глаза и обратить внимание на то, что федерализма, который необходим, может и не быть. То же самое происходит с вопросами образования, с лекарствами для онкобольных и с питанием для самых уязвимых слоев населения. Мы рассматриваем этот вопрос вместе с общинами Уичиса; с момента моего вступления в должность мы провели большую работу с нацией, с гражданскими организациями, с Красным Крестом, с муниципалитетами, чтобы не видеть больше недоедающих или обезвоженных детей. Мы уже говорили, что нам нужны не деньги, а модули, что не должно быть никаких посредников."- Стимулирование учителей и транспортный фонд были "отслеживаемыми", разве не провинции распоряжались деньгами?"- Так оно и есть. Если транспортные средства не поступают, страдают люди. Это хорошо, что мы должны передать их людям, но мы должны это организовать. Это не происходит от одного дня к другому. Стимулирующие выплаты всегда выплачивались учителям. Именно люди оплачивают эти расходы, а не губернаторы. Разговор с Франкосом прошел очень гладко; министр вкладывает в него всю свою волю, но, по словам его коллег, это не выливается в действия. В моем конкретном случае я сказал, что Сальта стала предметом оскорблений, обид, дисквалификаций и что так поступать нехорошо. Франкос сказал нам: "Вы уже знаете, что из себя представляет президент"... "Что изменилось после встречи с Милеем?" Я настаивал на том, что с самого первого момента мы продемонстрировали готовность к диалогу, открытость. Мы понимаем, что нации нужны инструменты для управления, а губернаторы должны знать, на что мы собираемся рассчитывать. Нам обоим нужно знать, на что мы рассчитываем. Не может быть так, что не сопровождение - это плохо, что консенсус и диалог воспринимаются как синоним надуманных переговоров. Без диалога нет демократии. Вот почему я настаиваю на заключении соглашения о великом управлении между государством и провинциями. Нам нужно, чтобы все заработало раз и навсегда. Провинции парализованы, и нация тоже. Людям нужны решения."- Какие возможности вы видите для такого соглашения? В условиях столь сильного недоверия мы должны установить четкие правила по финансовым вопросам, которые затрагивают провинции, определить, какие законы должны соблюдаться, а также какие инструменты необходимы Росаде для управления. Нам нужно составить меморандум о взаимопонимании с подписями тех, кто готов поддержать закон, необходимый правительству страны. С подписями всех и каждого; народ ждет, что произойдет. Это в интересах каждого. Мы должны знать, что провинции будут защищать свои интересы. Я, например, имею в виду региональную экономику, биотопливо, учителей. Нам нужно, чтобы они сказали нам, как восстановить то, что было потеряно при изменении Заработков. Все это должно быть решено, чтобы мы не просили с протянутой рукой о бордюре и канаве. Мы поддерживаем многие решения, но мы также выражали свое несогласие. Мы должны отбросить оскорбления и не оглядываться назад. Я работал с правительством Макри в качестве мэра и с правительством Фернандеса, но я представитель народа Сальты и никогда не подпишусь, народ Сальты - мои боссы, я буду отвечать перед ними, как и каждый из губернаторов. Я не думаю, что оскорбления следует обобщать"."- Вас, Мартина Ллариору и Максимилиано Пульяро с самого начала назвали "предателями"."- У меня не было возможности поговорить с президентом. Они сказали, что общались с нами. Я могу подтвердить, что со мной никто не разговаривал: ни с Клаудио Оррего, ни с Раулем Халилем, ни с Карлосом Садиром. Мы все были с министром горнодобывающей промышленности в командировке, она рассказывала о преимуществах закона для инвестиций, и вдруг мы узнали об этой ситуации. Мы узнали об этом из коммюнике. "Флавия Ройон была уволена, была ли она назначена на эту должность по договоренности с вами?" - Нет, никогда. Если бы это произошло, то это противоречило бы тому, что предлагает сам президент, это была бы та же политика, которой мы не хотим, чтобы он следовал. Мы не согласны с методом "кнута и кошелька", с тем, что "каста" - плохая, а те, кто ее сопровождает, - "хорошая каста". Пришло время проявить политическую зрелость, великодушие, величие. Я буду настаивать на национальном соглашении, включающем фискальную часть и потребности нации. Грех Ройона в том, что он был родом из Сальты или моим другом. Что следует обсудить в налоговом разделе? Именно это мы и должны обсудить, чтобы знать, какие налоги не будут участвовать в программе, такие как налог у источника, налог на чеки, PAIS. Если PAIS будет изъята, то она не должна участвовать в программе, а должна быть направлена на программу, для которой предназначалось 30% и которая также была сокращена. Работы парализованы, все остановлено, и нам не с кем поговорить. Все это можно решить с помощью соглашения; нельзя сделать все сразу; нация должна определить основные потребности, которые должны быть реализованы, а также потребности провинций."- Собеседником должен быть Милей?"- Президент должен согласиться. Он должен сказать: "Давайте двигаться вперед, мне нужен этот закон, вам нужно это", а затем определить, что он может поддержать, а что нет. Существует огромный дефицит доверия. Подписи должны гарантировать голоса в Конгрессе, а для нас - переводы, чтобы нам не приходилось каждый месяц просить то, на что мы имеем право, и знать, на что мы не имеем права. В этом законе есть очень хорошие вещи. Его перестали принимать сразу. Сейчас, как никогда, пришло время для благоразумия, сдержанности, смирения и величия, чтобы забыть обиды". Что вы думаете о решении Рикардо Кинтелы из Ла-Риохи выпустить квазивалюту? Если наступит время, когда финансовое удушье провинций будет столь велико (...), мы должны будем принять во внимание, что наши собственные доходы сильно упали из-за рецессии. Губернаторы не виноваты ни в инфляции, ни в рецессии, ни в девальвации. В Сальте я не трачу больше, чем поступает; мы выполнили более 2000 работ; до декабря зарплата учителей была повышена выше инфляции, потому что это было согласовано; мы выплачиваем долги предыдущих администраций в долларах. Не все губернаторы одинаковы. У нас было четыре года профицита. И люди, которым было плохо, теперь живут еще хуже".