Густаво Вальдес: "Я говорил с президентом Хавьером Милей, и мы поняли друг друга за две минуты".

Губернатор Корриентеса Густаво Вальдес - один из лидеров Радикального гражданского союза (UCR), который делает ставку на сотрудничество с президентом Хавьером Милеем в начале авантюры либертарианцев в Каса Росада. В то время как Мартин Лусто, глава партии "Столетие", обрушивает на правительство тяжелый боеприпас из-за масштабов корректировок для пенсионеров и среднего класса, Вальдес отмечает, что экономический курс, намеченный Милеем, "правильный". Хотя он дистанцируется от критики Лусто в адрес президента, он предлагает Милею уделять больше внимания управлению и иметь "ясность" при переговорах с губернаторами и оппозицией по поводу омнибусного закона или фискального пакета. "В этом контексте Вальдес в интервью LA NACION предполагает, что он поддержит возвращение подоходного налога и одобрит спорную кандидатуру федерального судьи Ариэля Лихо для заполнения вакансии в Верховном суде. Как он оценивает первые сто дней работы правительства Хавьера Милея? Поддерживаете ли вы курс или вас беспокоят последствия сочетания "бензопилы" и "блендера" для сокращения дефицита? "- Экономический курс - правильный. Речь идет о выравнивании фискальных счетов, попытке подавить инфляцию и о создании резервов для проведения адекватной монетарной политики. Мы в основном говорим об экономике."- Помимо корректировки, направленной на приведение в порядок макроэкономики, какие проблемы вы видите в национальной администрации? Считаете ли вы, что Милей еще не ввел в действие ключевые направления администрации, как утверждают некоторые губернаторы? "Я думаю, он пытается контролировать свою администрацию. Есть чиновники, которые еще не определились... не все должности заполнены. Мы должны работать над этим". Милей говорит, что не ведет переговоров о нулевом дефиците, потому что это его рецепт снижения инфляции. Является ли этот уровень корректировки устойчивым в среднесрочной или долгосрочной перспективе? "- Это единственный возможный путь, если мы хотим выйти из экономической ситуации, в которой мы находимся. "- Будет ли общество более терпимым к корректировке, если не произойдет повышения покупательной способности зарплат или пенсий? Беспокоит ли вас влияние рецессии? "Я думаю, мы все прилагаем усилия, чтобы вернуть Аргентину на путь истинный. Люди понимают и надеются". МВФ предупредил, что корректировка Милей должна быть более сложной, и предложил правительству обратить внимание на социальные вопросы. Согласны ли вы с этим мнением? "Без сомнения, социальный аспект должен быть принят во внимание. Сейчас правительство касается пенсий, оно направило соответствующее предложение. Мы должны смотреть на социальные планы и на тех, у кого их меньше всего. Нам нужно время, у правительства есть 100 дней. .... Экономический курс Милея - правильный"- Приходы и уходы правительства осложняют переговоры? В итоге новая пенсионная формула была утверждена декретом, несмотря на требование оппозиции обсудить этот вопрос в Конгрессе. Правительство должно быть более четким, представляя свои предложения губернаторам и Конгрессу. У каждого из них своя методология, я бы вел переговоры по-другому. В этом правительстве мы видим, кто есть кто" - Милей нападает на "касту" или говорит, что Конгресс - это "крысиное гнездо". Президент должен вести диалог с оппозицией, чтобы достичь консенсуса? Можно ли с ним договориться?"- Я разговаривал с президентом, и мы поняли друг друга за две минуты. У него есть экономическая ясность. За две минуты можно подвести итоги по многим вопросам. Диалог с министром внутренних дел [Гильермо] Франкосом, портфель которого нас объединяет, превосходен. Поддерживаете ли вы возвращение подоходного налога или правительству следует изучить другие механизмы возвращения средств в провинции? Правительство обязано восстановить массу совместного участия, будь то подоходный налог или налоги на высокие доходы. Рано или поздно ему придется вернуть то, что оно взяло из пула совместного участия. Если оно введет подоходный налог, мы с этим согласимся. Это связано с реструктуризацией налога, который, возможно, является самым здоровым в налоговой системе. "Правительство обязано восстановить массу соучастников; если они введут налог на прибыль, мы согласимся с этим."- На провинциях и пенсионерах лежит основная тяжесть корректировки, или, как говорит Милей, наибольшие усилия прилагает национальное правительство?"- Корректировка осуществляется провинциями и национальным правительством. Но, несомненно, в большей степени именно национальное правительство несет наибольшую ответственность. Национальное правительство управляет 65% всех ресурсов. Мы все вместе должны внести коррективы. Мы должны работать и продолжать хорошо управлять. С чем вы связываете то, что правительство Милея до сих пор не смогло провести реформы в Конгрессе? Недостатки Милея в политической координации или то, что оппозиция недостаточно сотрудничает? "Мы все сотрудничаем с правительством. Вопрос в том, как мы можем договориться о лучшем законе. Самая большая ответственность лежит на народе, потому что он управляет страной". Вы были одним из губернаторов, поддержавших Майский пакт. Есть ли прогресс в обсуждении десяти пунктов или соглашение ограничилось новым законом о базах? "Да, много. Мы работаем над этим. В ближайшее время мы проведем встречу, чтобы продолжить прогресс по каждому из пунктов. Мы должны заключить договор, чтобы продвинуть Аргентину вперед". "Правительство должно быть более четким, представляя свои предложения; я бы вел переговоры по-другому". Что вы думаете о спорах по поводу зарплат сенаторов и депутатов? Милей считает, что они должны быть скорректированы: "Никто не может получать больше, чем сенатор или депутат в палате. У нас должна быть логика государственного управления как карьеры, которая должна быть более разумной. Если у нас не будет заоблачных зарплат в стране, средних провинциальных зарплат и очень низких муниципальных зарплат. Мы должны провести реструктуризацию, чтобы те, кто работает в государственном управлении, работали хорошо и предоставляли качественные услуги. У нас должно быть современное, упорядоченное и эффективное государственное управление". Лусто отвергает ДНУ Милея и критикует экономический курс или поправки к пенсионерам. Представляет ли его позиция главы УЦР? "У нас есть институциональная и правительственная ответственность. Это не то же самое, что просто представительская ответственность в Сенате. Здесь все по-другому, потому что он является президентом UCR. Я не согласен с его мнением, потому что не мы обязаны анализировать, является ли указ о необходимости и срочности (DNU) конституционным или нет. Я не разделяю его позицию. Существуют индивидуальные голосования, и в данном случае голоса разделились. Я не удивлен, что Милей выбрал Лихо и Мансилью; любой из них мог бы стать судьей в Суде" - Лусто говорит, что есть радикалы, которые "боятся" Милея или выражения своего несогласия с правительством и его экономическим курсом. Так ли это или часть UCR разделяет мировоззрение президента? Я не думаю, что есть радикалы, которые боятся. Если вы боитесь, вам нужно идти в другое место. Я не знаю, с кем Лусто собирается вместе, кто боится. Мы правим уже давно. И мы убеждены, что у нас должен быть фискальный баланс, что мы должны инвестировать для развития, чтобы сделать экономику более здоровой и снять бремя государства с производства. Мы не говорим ничего другого, чего бы мы не говорили во время предвыборной кампании. Были радикалы, которые поддерживали Буллрича или Орасио Родригеса Ларрету. Я не знаю, о чем думает Лусто. Это его видение. Мы все еще на том же пути". "- Лусто сказал, что радикалы должны чтить Альфонсина и иметь больше мужества. Что вы думаете?" - Я был альфонсинистом в течение сорока лет. Лусто не собирается учить меня альфонсинизму. Как вы думаете, Лусто ставит на провал Милея, чтобы иметь шанс создать альтернативную оппозицию? Я не знаю, на что он ставит, я не переводчик Лусто. Я ставлю на то, что Аргентина добьется успеха. Как бы ни была упорядочена и развита наша провинция, если макроэкономика не будет исправлена, если мы не вернемся к росту и не создадим условия для развития, это будет очень сложно. Мы должны сделать ставку на то, что правительство будет работать хорошо, потому что Аргентине необходимо выйти из этой стагнации". В коммюнике, которое они подписали с Альфредо Корнехо и Леандро Здеро или Родриго де Лоредо, говорится о ставке на "современный UCR". Значит ли это, что Лусто хочет радикализма прошлого? "- Мы хотим модернизированный UCR. Это значит более практичный, молодой, с новыми и инновационными идеями. Мы написали коммюнике не из-за Лусто, а из-за того, во что мы верим."- Это более либеральный UCR?"- Либеральная социал-демократия в хорошем смысле этого слова... Радикализм, короче говоря, либерален. Мы верим в республику, в демократические ценности, в периодичность функций, в достойное управление государством. И это часть уважения к справедливости и республиканским ценностям. Мы не либертарианцы, но у радикализма есть политическая линия, чтобы продолжать отстаивать эти ценности. Если мы будем продолжать бороться только за права человека, как это было в восьмидесятые годы, мы потерпим неудачу. Или если мы будем любить только Альфонсина и не будем иметь новых лидеров, у нас будут трудности. То же самое, если мы будем придерживаться провального правления [Фернандо] Де ла Руа. Мы должны построить новый радикализм, который мы любим, который позволит нам осуществить преобразования, которые мы проводим в наших провинциях."- В годовщину переворота правительство заявило, что у него есть "полная память" о последней диктатуре. Согласны ли вы с этой официальной точкой зрения? "Нет. Правительство представило неполную историю. Это часть истории. А другой сектор представил другую часть. Чтобы понять всю историю, нужно взглянуть на обе истории. Мы делали ставку на мир. Радикализм имел большое значение для умиротворения Аргентины. Именно поэтому он победил на выборах 1983 г. Мы защищали знамена демократии."- Он говорит, что правительство учитывало только одну сторону, Милей - правый популизм? Замечаете ли вы сходство с политическим стилем Киршнеризма? "Популизм - это всегда плохо. Справа, слева, сверху или снизу. Мы должны больше работать над реальностью, больше думать о производстве и о том, что другие могут сделать для улучшения своей экономики. Аргентина успешна, когда предприниматели, рабочие и учителя работают хорошо. Я понимаю, что китайцы говорят: "Неважно, черная кошка или белая, главное, чтобы она ловила мышей". Главное, чтобы у нас были экономические ресурсы для достойной жизни. Вы входите в группу из десяти губернаторов Pro и UCR. Разве Juntos por el Cambio больше не существует с этой реконфигурацией политической системы? "Есть много людей, которым не нравится существование JxC. Десять губернаторов собираются продолжать работать вместе, чтобы поддерживать перемены в стране. Не мы должны были менять страну, но мы должны подчиниться тем, кто доверился нам и отдал нам свои голоса. Мы должны изменить Аргентину, и мы собираемся сопровождать эти изменения. Видите ли вы, что JxC выживет? Может ли в 2025 году произойти слияние сектора UCR с Milei?"- Я считаю, что мы должны выполнить то, что обещали: работать во имя перемен. После этого конфигурация различных вариантов перемен станет вопросом альянсов или предвыборной стратегии; каждый из секторов будет смотреть, как он пойдет на выборы. Мы здесь, чтобы сдержать свое слово: мы здесь, чтобы изменить Аргентину. "Если мы останемся только с борьбой за права человека или влюбимся в Альфонсина, мы потерпим неудачу", - Макри был избран президентом Pro. Чувствуете ли вы себя ближе к сближению с Милеем?"- Диалог с Макри прекрасен. Он лучший президент, который может быть у Pro, и он тот, кто объединяет всех. Он обеспечит диалог между различными секторами. Вы подчеркиваете, что UCR верит в демократические ценности и разделение властей. Что вы думаете о выборе Ариэля Лихо в качестве кандидата Милея в Верховный суд? "- Это полномочия, предоставленные ему Конституцией. "- Вы поддерживаете его? "- Назначение соответствует Сенату. Конечно, нам предстоит увидеть, как продолжится этот процесс, ведь это личное решение президента - предложить Лихо и Мануэля Гарсию Мансилью."- Удивило ли вас, что Милей, чьим знаменем является борьба с "кастой", выбрал Лихо? Некоторые его бывшие партнеры по JxC критиковали его из-за происхождения судьи. Нет. Ни один из этих двух вариантов меня не удивил. Мне кажется, что любой из них может стать председателем суда. Милей консультировался с губернаторами по поводу этих предложений? Подозревал ли он договор с PJ? "- Он не советовался с нами, потому что это полномочия президента страны, прежде всего, с судьей Суда. Иначе обстоит дело с судьей низшего ранга".