Гвидо Зак: "Сегодня для аргентинской экономики нет ничего более перспективного, чем снижение инфляции".
Аргентина 2023-07-30 00:12:35 Телеграм-канал "Новости Аргентины"
"Никогда еще место Аргентины в мире не было столь очевидным", - говорит Гвидо Зак, директор экономического направления аналитического центра Fundar, анализируя экспортный потенциал страны и возможности поддержания процесса роста, обратного застою последнего десятилетия, с помощью таких комплексов, как литий, углеводороды и продукты питания. Однако аналитик предупреждает о необходимости снижения инфляции, для успеха которого необходим план стабилизации и политический консенсус: "Не существует случаев устойчивых процессов роста при таких уровнях инфляции. Экономика может расти в течение года или двух после резкого спада, такого как пандемия, или, в конечном счете, расти на марже, но не устойчиво. Поэтому ее снижение является приоритетом номер один. Проблема заключается в том, что решить ее не так-то просто. Любой, кто предлагает простое решение, лжет, - говорит Зак, - Куда девается проблема, если ее не решать? Инфляция в 30% или 50% - это не одно и то же, что инфляция в 100% или 120%. Сегодня Аргентина нуждается в стабилизационном плане, и это непростые меры, которые могут повлиять в очень краткосрочной перспективе, и я говорю именно в краткосрочной, потому что в очень краткосрочной перспективе они могут повлиять на уровень активности, но сегодня для аргентинской экономики нет ничего более масштабного, чем стабилизация инфляции. И я не имею в виду ноль или 1% в месяц. Если вы начинаете видеть, что инфляция снижается месяц за месяцем, это приносит облегчение, в первую очередь почти психологическое, а затем облегчение в карманах людей, что позволяет им больше потреблять, больше требовать. И если это будет сопровождаться каким-то способом решения проблем, таких как нехватка $, и в этот момент активность немного нормализуется, то это будет экспансией, причем, смею предположить, в краткосрочной перспективе. "Как будет выглядеть этот процесс?"- Многие говорят о стоимости стабилизации, но я всегда опираюсь на данные. Я вспоминаю историю с планом "Аустрал", который был четким стабилизационным планом, планом-шоком, который в итоге плохо закончился. Но в середине был период, когда это действительно сработало, и через три месяца после реализации Austral Plan уровень активности был таким же, как в начале реализации плана, а затем продолжал расти. И там на выборах победило правительство Альфонсина. Так что это может произойти и в Аргентине. Действительно, в первую очередь необходим план, атакующий все фронты инфляции, поскольку любая частичная стратегия обречена на провал. Мы это уже сделали, поэтому нет необходимости настаивать на этом. С другой стороны, для реализации плана необходима политическая власть. И именно поэтому правительству, за то небольшое время, которое у него осталось, может быть очень трудно. Но новому правительству придется принимать решительные меры уже на ранней стадии."- Что включает в себя этот стабилизационный план?"- Всегда есть макрочастица, макроэкономическая последовательность, которая идет со стороны фискальной и монетарной политики. Аргентина должна пойти по пути фискальной консолидации. Это не означает нулевого дефицита от одного дня к другому. Во-первых, потому, что существует рынок капитала в национальной валюте, позволяющий осуществлять определенное финансирование дефицита. И, с другой стороны, потому, что это приведет к серьезной рецессии. Но в нынешних условиях необходимо, чтобы Центральный банк прекратил финансирование казначейства. В этом нет никаких сомнений. Этот инструмент, которым обладают все государства мира, - финансирование государственных расходов за счет эмиссии - следует оставить только на самые исключительные периоды. Смею предположить, что за последние 20 лет в Аргентине такими периодами были 2009 год, когда разразился международный кризис, и 2020 год, когда разразилась пандемия. Он не может быть постоянным источником финансирования. Но одной макроэкономической последовательности недостаточно."-Почему?"-Во-первых, потому, что мы имеем то, что в экономике называется несогласованными относительными ценами. В основном, дешевые тарифы и низкие курсы валют. Для снижения инфляции необходимо, чтобы эти компоненты были более или менее согласованы, тарифы более или менее покрывали издержки, а обменный курс позволял накапливать резервы. Проблема заключается в том, что в краткосрочной перспективе корректировка этих цен приводит к инфляции. Для того чтобы инфляция снизилась, необходимо сначала дать ей первоначальный всплеск, который мы должны постараться сохранить как можно более низким, и, с другой стороны, распределять ее как можно более постепенно. И как это сделать с помощью политики доходов. Это еще один ориентир, который не учитывается во многих стабилизационных планах, а в Аргентине он просто необходим, поскольку корректировка тарифов и обменных курсов при таком уровне инфляции может привести к ее раскручиванию, и мы уже говорим о других уровнях, гораздо более серьезных, чем те, которые мы имеем сейчас. И, с другой стороны, потому что мы вышли из 12-летней экономической стагнации, с очень ухудшившейся реальной заработной платой. Поэтому разрешение всего этого конфликта может оказать очень сильное влияние на самые запущенные отрасли. У нас 40% бедности. Мы не можем возложить бремя разрешения этого конфликта на эти 40%. Это должно касаться всего населения и в первую очередь тех, кто имеет больше всего."- Где и как может расти аргентинская экономика?"- У нас есть преимущество, которое заключается в том, что все зависит от нас. Даже в те периоды, когда у нас была макроэкономическая стабильность, место Аргентины в мире, то, что может дать мир, было не столь очевидно. И теперь все стало предельно ясно. Мир нуждается в энергии и продовольствии. В Аргентине есть энергия и продовольствие, много газа, который является менее загрязняющим ископаемым топливом и будет незаменим для энергетического перехода с потенциалом Vaca Muerta, горнодобывающей промышленности с литием и т.д., и так много других секторов и связей. Мы должны не просто оставаться на первичном рынке, но и развивать поставщиков и в конечном итоге видеть, где мы можем увеличить добавленную стоимость, как вверх, так и вниз по течению. Нам есть что продать миру. Если рассуждать с точки зрения компании, то это самое главное, что необходимо компании для существования. Что нам нужно сделать, так это скоординировать усилия всех нас, чтобы иметь возможность развивать это, и частью этого является решение макроэкономических проблем, которые есть у Аргентины. В конечном итоге макроэкономика занимается проблемами координации действий экономических агентов. И я настроен оптимистично, потому что одна из трудностей Аргентины, которая всегда отражается в каждом кризисе, - это нехватка $, и уже много лет страна не имела такого важного экспортного потенциала, как сейчас."-Как можно добавить стоимость на месте к этому экспорту?"-Хотя необходимо создавать стоимость, и если у нас есть природный ресурс, то что лучше, чем добавить стоимость на месте, есть случаи, когда это сложнее, и другие, когда это проще. Стоимость не обязательно должна создаваться в одном и том же секторе. Очевидно. Добро пожаловать, если это так, но есть промышленные сектора, которые в настоящее время страдают от нехватки иностранной валюты, и эти первичные сектора могут обеспечить эту иностранную валюту, чтобы другие промышленные сектора могли развиваться. Мы не должны думать, что сектор, генерирующий иностранную валюту, обязательно должен создавать добавленную стоимость и обязательно должен обеспечивать занятость. Возможно, есть и такие, как программное обеспечение, которое все это генерирует, но их мало. Причем добавленная стоимость не обязательно должна быть в виде газа или лития", - он говорил об организации и координации участников. Как и кем?"- Роль государственного сектора заключается в координации действий участников, в том, чтобы сделать этот первый шаг. В Аргентине, именно предпринимая стабилизационные усилия, о которых мы говорили ранее, и, возможно, предлагая особые и надежные режимы, мы, к сожалению, много раз возвращались к своему слову. Очень важно, что для развития, например, сектора СПГ значительным большинством голосов в Конгрессе предоставляются специальные режимы. И еще один момент координации - это то, о чем мы говорили в отношении политики доходов. Сегодня мы ведем борьбу в условиях, когда пирог остается неизменным в течение 12 лет при постоянно растущем населении, а значит, в расчете на душу населения он становится все меньше и меньше. Если в данном контексте человек хочет быть лучше, то это происходит в ущерб другому человеку. Таким образом, расти нужно для того, чтобы быть лучше, а не в ущерб конкурентоспособности. Задача сложная, особенно с учетом разногласий внутри и между двумя основными коалициями. Больше пространства для маневра нет. Каковы реальные последствия упомянутых Вами "дефолтов"? Это высокая репутационная цена, которую мы должны обратить вспять, потому что это не только дефолт по выплатам или пересмотру долгов, но и дефолт по контрактам с такими компаниями, как Chevron, где они предоставили деньги под обещание, которое впоследствии было нарушено, и теперь мы просим Petronas сделать то же самое. Тогда Petronas, которые не лохи, скажут: "Откуда я знаю, что вы меня не обманете? Проблема в том, что чем выше репутационные издержки, тем сильнее аргентинское правительство вынуждено реагировать на них, чтобы привлечь капитал, необходимый для экспорта, стабилизации и т.д. Поэтому, во-первых, давайте переломим ту репутацию, которая у нас сложилась, давайте снова начнем иметь свое мнение как государство. А для этого очень важно начать функционировать как государство, независимо от череды правительств."- Что это значит?"- Одно дело - государство, другое дело - правительство. Правительство в Аргентине существует четыре года, а государству уже более 200 лет. Поэтому нельзя думать, что придет правительство и скажет: "Репутационные издержки были у предыдущего правительства, а я новое и всегда вел себя хорошо". Так не бывает. Когда аргентинец решает хранить сбережения в $х, а не в национальной валюте, или инвестор решает вкладывать деньги в страну или нет, он думает о репутации аргентинского государства. Дело не в том, что появляется новое правительство, и 260 000 млн. $, которые аргентинцы хранят за границей, в банковских ячейках или в матрасах, возвращаются обратно, потому что правительство сменилось... Дело в том, что сегодня мы имеем такой уровень долга, такой уровень инфляции и такой уровень активности. Мы должны начинать с сегодняшнего дня, а не отрицать прошлое. Очевидно, что мы должны извлекать уроки из прошлого, но мы не можем продолжать спорить о том, кто виноват, кто виноват, потому что на самом деле они спорят о том, кто больше виноват: никто из тех, кто управлял страной в последнее время в Аргентине, не освобожден от вины за ситуацию, в которой мы находимся". Каково ваше видение?"- Здесь необходимо разделить два вопроса. Сильное государство - это одно, большое государство - другое. Государство должно быть сильным, потому что если вы хотите координировать всех участников экономики, вам нужны авторитет, сила и хорошая репутация. Размер - это нечто другое, это социальное решение: сказать, какой объем государственных расходов вы хотите иметь, а затем подумать о наилучшей схеме налогообложения для финансирования этих расходов. Налоговое бремя задается не налогами, а финансируемыми расходами. И вы не можете изменить это от одного дня к другому. Это происходит постепенно. Давайте мыслить категориями государства. Не бывает такого, чтобы государственные расходы составляли 40% ВВП, приходило новое правительство и тут же снижало их до 30%. Это постепенность, это процессы, и о них нужно думать именно так. Я хочу иметь сильное государство, что не обязательно означает большое государство. Но независимо от размера, я хочу иметь государство, расходы которого можно финансировать за счет налоговых поступлений, не прибегая постоянно к монетарному финансированию, к финансированию в иностранной валюте, потому что мы знаем, чем это заканчивается, и за счет укрепления местного рынка капитала". Чем больше экономика экспортирует, тем больше она может импортировать, а значит, тем более открытой она будет. Однако все не так просто. Очевидно, что существует политика стимулирования экспорта с другой стороны, разрешение импорта определенной продукции по международным ценам и международного качества приводит к повышению производительности труда, что впоследствии позволяет осуществлять экспорт. Есть отрасли, которые, возможно, стоит защищать из-за некоторых вопросов, о которых мы говорили ранее, а именно: создание иностранной валюты, занятости или добавленной стоимости. Но важно, чтобы защита имела четкие цели. Нельзя защищать вечно, потому что если мы хотим генерировать стоимость, экспорт и занятость, нам нужно, чтобы навыки генерировались независимо от государственной защиты. Одним из примеров является Огненная Земля, но таких примеров можно привести множество. Потому что если в итоге мы не получим чрезмерных защитных мер, которые ведут к инфляции, то они могут позволить нам заместить некоторые виды импорта, но ценой того, что нам придется столкнуться с более высокими издержками в местной экономике и экспортировать меньше. Так что, повторюсь, это не 100% открытость и не 100% протекционизм. Проблема в том, что инструменты политики стали политизированными, или партийными."- Что вы имеете в виду?"- То, что "высокие показатели" - это одна партия, другая - низкие. Ни о каких мобильных удержаниях не может быть и речи. Высокие тарифы без субсидий - это одна игра, субсидии - другая. То же самое касается открытости или протекционизма, дефицита или бюджетного баланса. А мир меняется, экономика меняется. Если мы хотим иметь активное, антициклическое государство, которое стабилизирует экономику, чтобы при падении экономика падала не так сильно, а в годы роста росла, возможно, меньше, то нам необходимо адаптировать политику к условиям. Иногда удержание будет необходимо, иногда нет, или оно будет необходимо в одном секторе. То же самое с тарифами, валютным курсом и дефицитом. И это входит в логику восприятия Аргентины как государства, а не как череды правительств. И это путь к снижению инфляции и процессу роста. Кажется, что это сложно, но если посмотреть со стороны, то все оказывается не так уж и сложно. Страны, которые 30 лет назад, возможно, находились в аналогичной ситуации, даже хуже в макроэкономическом плане, чем Аргентина, с очень высокой инфляцией, очень волатильным поведением, достигли номинальной стабильности, снизили инфляцию, уменьшили степень бимонетаризма в своих экономиках и достигли процессов роста в умеренных международных масштабах. Этого добились практически все страны Латинской Америки. Аргентина может это сделать. Для примера, гораздо сложнее иметь такую спутниковую отрасль, как в Аргентине, и не иметь таких базовых условий, как низкая инфляция. И у нас есть все условия для того, чтобы иметь период высокого и стабильного роста в течение многих лет."- Как сегодня обстоят дела с уровнем человеческого капитала в Аргентине?"- Он очень хорош в региональном и международном масштабе. Для развивающейся страны она обладает очень хорошим человеческим капиталом, по уровню близким к развитым странам. Поэтому постоянно находятся аргентинцы, которые уезжают за границу и делают там свою профессиональную карьеру, а многие получают образование в Аргентине, потому что у нас достаточно хорошая система образования, и это не является ограничением для развития. Напротив, я считаю это преимуществом. Проблемы "утечки мозгов", так сказать, есть у всех развивающихся стран, потому что развитые страны могут предложить лучшие условия, но не обязательно эти ресурсы будут потеряны. Есть аргентинцы, которые уезжают учиться за границу, кто-то возвращается, кто-то нет, но они создают сети, которые в конечном итоге могут принести пользу стране. Задача состоит в том, чтобы генерировать больше ресурсов, чем уходит, и я думаю, что Аргентине это удается".