Херемиас Кантеро: «Возможно, есть люди, которые могут быть замешаны в каком-то давлении; если это происходит в нашей организации, то это отдельно».

У прокурора Херардо Поллиситы есть гипотеза и множество доказательств, подтверждающих, что существуют как минимум три группы людей, которые распоряжались социальными программами и государственными продуктами питания в вымогательских целях, в ущерб людям, находящимся в уязвимом положении. Но он подозревает, что это лишь пример более широкой и систематической схемы. Аналогичная идея и у правительства, которое в декабре через Министерство безопасности, возглавляемое Патрисией Буллрич, открыло телефонную линию для сообщений о вымогательстве, по которой Поллисита собрал показания, скриншоты и разговоры, уличающие эти три группы людей. Одной из главных целей его расследования является Херемиас Кантеро, член Polo Obrero в Буэнос-Айресе и правая рука лидера этой организации Эдуардо Беллибони. Боевик троцкистского движения с 2010 года и национальный референт с 2018 года, 34-летний Кантеро принимает LA NACION в одной из столовых, принадлежащих организации на вилле Солдати, после обысков в прошлое воскресенье. «Пикетчик игнорирует содержание некоторых разговоров, отмежевывается от обвинений прокурора и признает, что организация просит „добровольные пожертвования“ для поддержания работы столовых. А также о том, что в управлении ресурсами могут быть нарушения."- В деле прокурор Поллисита утверждает, что вы принимали „соответствующее участие“ в работе трех столовых, связанных с „незаконной деятельностью“. За сколько столовых вы отвечаете? «Я не отвечаю ни за одну столовую. Я являюсь представителем, тем, кто выполняет требования, в основном в городе Буэнос-Айрес, где у нас около 40 столовых. Не все из них получают помощь от города, только некоторые. Здесь, например, мы находимся в одной из них. У нас есть около 10 или 12 столовых, которые получают помощь. Остальные поддерживались за счет оптовых поставок продуктов, которые раньше [при прежнем правительстве] осуществляло Министерство социального развития. Это было ликвидировано.«- Содержание разговоров касается принудительно требуемых взносов.»- У каждой столовой есть своя организация, свое собрание, свои делегаты и повара, которые отвечают за организацию этой столовой. В связи с этим обвинением, касающимся сбора средств и взносов, против нашей организации уже была подана жалоба, которая ни к чему не привела. Все, что делается, - это добровольные взносы [подчеркивается] в размере до 2 %. Некоторые могут вносить меньше. Это делается для того, чтобы поддержать работу столовой. Как и любой другой клуб или общество, чтобы функционировать, он должен собирать взносы от своих членов. Чтобы столовая функционировала, нужно платить за аренду, покупать печь, водонагреватель, различную кухонную утварь. Потому что ничего из этого государство не предоставляет. Даже логистика: нужно нанимать грузоперевозчиков, чтобы привозить продукты [которые остаются на складах]. Что такое cápitas? Это добровольный вклад товарищей, входящих в организацию. Свидетельства и доказательства, собранные судами, похоже, свидетельствуют о системе поощрений и наказаний, созданной, чтобы подтолкнуть бенефициаров к мобилизации. Я прочитал одно из сообщений: «Добрый вечер, товарищи, это те, кто не получит товар, потому что у них нулевая мобилизация». В таком массовом движении, как общественные организации, может найтись кто-то, кто занимается коррупцией или давлением. Если это происходит в нашей организации, то Ассамблея отделяет ее от других, потому что мы боремся против карательных методов. Сейчас в столовых происходит то, о чем скандалят СМИ, - это очереди. Они взяли блокноты со списками семей, которые требуют тарелку еды. Потому что в столовой, где еды было на 100 человек, теперь ее хватает только на десять. Правительство заставляет эту столовую решать, как распределять еду: кому отдать предпочтение, пенсионеру или коллеге, у которого больше детей, и так далее. Остальные 90 человек остаются без какой-либо помощи. И что вы делаете [с очередями], вы жалуетесь государству, потому что это государство забрало еду у людей, а не организация? Но есть и разговоры о санкциях. Во время одного из рейдов суды изъяли блокнот под названием «Санкции», в котором содержатся различные списки имен. Я не знаю ни о каких санкциях или штрафах. В нашей организации этого не существует. И, как я уже говорил, если это и происходит, то собрание вмешивается и разлучает товарища, который занимается какими-либо преследованиями. Что существует, так это очень организованная работа [она показывает вокруг себя, где работает полдюжины женщин]: есть кулинарная группа, которая сменяет друг друга. Каждый день готовит другая группа. Необходимо, чтобы группа приходила на работу, если они не приходят, остальные товарищи перегружены работой. Были ли удалены члены Polo Obrero? «Собрания проводятся регулярно. Были люди, которые были замешаны в коррупционном поведении и были исключены из организации. В прошлом, а не в результате содержания этого расследования. Если есть какие-то обвинения против кого-либо, мы, конечно, вмешиваемся. Будет проведено соответствующее собрание, и кто бы ни был замешан, он будет отстранен. Но не из-за этого [расследования]. Это повседневная работа нашей организации, которая противостоит карательным методам, давлению, с идеей породить сознание борьбы". В другой беседе один из свидетелей говорит, что ему давали еду только в день выхода на работу и что он должен был заплатить 1000 песо, чтобы получить еду. Здесь прилагаются огромные усилия для организации столовой. В этой столовой получают помощь 150 семей. Если умножить, то должно получиться более 500 или 600 пайков. Поэтому у команды кухонных работников, которая приезжает сюда, огромный объем работы. Если кто-то из коллег отсутствует, на остальных ложится большая нагрузка. Коллеги очень строго следят за работой на кухне, потому что иначе столовая не будет работать. Как и любая другая работа. И, кроме того, государство требует оплаты. Но вы отрицаете требование денег? Мы прилагаем огромные усилия, чтобы собрать деньги. Иначе вы не платите за квартиру. Вы не платите за газовый баллон. Не покупаешь чайник, и столовая закрывается. Есть и такие, у которых нет никакой помощи. Чтобы функционировать, они просят о пожертвованиях. Но этого недостаточно, чтобы положить в кастрюли немного овощей и белка, они с трудом находят средства. Если их нет, они закрываются". »Возможно, есть люди, которые занимаются коррупцией или коррупционным поведением. Если такое случается в нашей организации, это отделяется Ассамблеей» - в своих сообщениях многие бенефициары Empower утверждают, что их наказали. Что они имеют в виду? Другие говорят, что их отстранили от распределения товаров за то, что они не ходили на мобилизации. Я не видел таких сообщений. Я знаю только, что для того, чтобы столовая функционировала, создаются группы кухонь. И когда коллега не может пойти, ей предлагают прийти в другой день, чтобы компенсировать это, чтобы мы могли организовать столовую и заплатить. Я прочитала ей одно из сообщений: «Патри хотел знать, если я получу товар, я буду наказана». Я не знаю об этих чатах. Я не уверен, что она имеет в виду. В принципе, я думаю, что это идет с той стороны: человек, который не присутствовал при выполнении встречного задания и который, следовательно, собирается придумывать другой день работы. Для того чтобы столовая могла функционировать и соответствовать требуемой государством компенсации. Что такое El Resplandor? В разговоре с Джанни Пуппо она говорит вам, что боится, что ее обвинят в «отмывании» денег. Какие деньги она имеет в виду? «Все кооперативы, чтобы функционировать, представляют свой годовой баланс. Вы можете иметь доход в рамках трудового договора, будь то уборка или другая производственная деятельность. И ежегодно должен составляться баланс, который представляется в AFIP и в суд. В частности, этот кооператив из года в год представляет эти балансовые отчеты, и они утверждаются. Проблема, которую поднял мой коллега, заключается в том, как правильно составить баланс. Без ошибок. Потому что от этого зависит зарплата и работа многих товарищей, которые работают в этом кооперативе. Сколько рабочих договоров заключено в El Resplandor? Программа по уборке кварталов Буэнос-Айреса. И сколько человек у вас работает? Около 50 человек работают в этой программе. Во время обысков были изъяты компьютеры, флешки и небольшие суммы денег, а в доме Марии Изолы Дотти было найдено 55 000 долларов. Когда к товарищу пришли с обыском, она показала сотрудникам, проводившим рейд, что большая часть этих денег соответствует личным сбережениям, полученным от продажи дома, который она унаследовала от своего деда. Другая часть - это часть сбережений, которые мы потратили на покупку столовой, потому что аренда очень дорогая. У них была цель купить штаб-квартиру, чтобы перестать снимать жилье. Разве это незаконно, когда клуб или организация копят деньги на покупку штаб-квартиры или столовой? Вы знаете, сколько было у Дотти и сколько у Поло Обреро? Мы не могли себе этого позволить. Потому что покупать очень дорого. Иногда в трущобах дороже, чем на улице».