Хорхе Авила: "Мы не добьемся долларизации, если она не будет проходить в условиях серьезного кризиса".
Аргентина Телеграм-канал "Новости Аргентины"
Он изучал экономику в Национальном университете Ла-Платы и защитил докторскую диссертацию по экономике в Чикагском университете; является директором Центра прикладной экономики (CEMA) и профессором кафедры монетарной экономики и теории цен и макроэкономики; автор ряда статей и книг по долларизации и валютному контролю "Экономист Хорхе Авила начал говорить о необходимости долларизации экономики 25 лет назад, когда конвертируемость проявляла первые признаки кризиса. Но он задумался о такой денежной системе задолго до этого, в 1989 году, когда произошла первая гиперинфляция. "Весь 1989 год я провел в размышлениях о том, почему эффективно фиксировать обменный курс, после того как заметил, что страны, прошедшие через гиперинфляцию, такие как Германия, Венгрия, Польша и Австрия, в той или иной форме прибегали к этой модели. Но экономического обоснования я не нашел. Скорее, это была своего рода смертельная хватка, своего рода суперконтроль цен. Я наконец-то нашел причину", - говорит он в интервью газете La Nacion. "Как Вы считаете, после гиперинфляции схема фиксированного валютного курса необходима как переходная или постоянная мера?" - Это нечто постоянное, требующее жизни одного или двух поколений, по крайней мере. Когда наступает гиперинфляция, страна приобретает гиперинфляционную память, а деньги превращаются из фидуциария [хранилища стоимости] в товар. Когда это происходит, в стране начинается правление по принципу "покажи мне деньги", что означает "покажи мне поддержку". Это и есть конвертируемость. "Бывший министр Доминго Кавальо говорит, что от конвертируемости надо было уходить раньше. "Он ошибается. Он пошел на конвертируемость, будучи уверенным, что это будет суперконтроль цен, но это не так. Это был новый денежно-кредитный режим, радикально отличающийся от того, что было известно ранее. Долларизация - это необратимая конвертируемость. Песо изымаются из обращения и передаются резервы. Поэтому невозможно обесценить доллар, обращающийся в Буэнос-Айресе и Росарио, по сравнению с долларом, обращающимся в Нью-Йорке и Сан-Франциско, потому что это одно и то же. Но тогда появляются квазивалюты. Не является ли это замаскированной формой эмиссии и девальвации? "Это большой миф. Я не знаю, является ли это намеренной или грубой ошибкой. С появлением доллара аргентинский денежный рынок прекращает свое существование. Если возникает проблема нехватки средств у правительства провинции, то оно выпускает квазивалюту, которая может начислять или не начислять проценты. Затем правительство может погасить их по паритету или по лучшей или худшей цене. Это не влияет на уровень цен и не означает, что мы должны уходить от конвертируемости. Максимум, что можно применить при конвертируемости, это то, что по мере того, как квазивалюты занимают место песо, спрос на песо снижается и международные резервы теряются. При долларизации квазивалюта, поскольку она также является валютой, приведет к снижению спроса на доллары, которые будут уходить из страны. Это не дает никакого эффекта. И в тот день, когда правительство решит выручить их, доллары вернутся обратно, потому что квазивалюты выйдут. В конце концов, это плавающий долг. "Что будет, если из страны уйдет много долларов?" - Проблемы платежного баланса не существует. "А разве нет сильного экономического спада?" - Экономический спад вызван тем, что возрастает страновой риск и, как следствие, международное движение капитала меняется на противоположное: из экспансивного оно превращается в желающее уйти и становится сократительным. Но это проблема, которая зависит от чего-то другого. Необходимо выяснить, почему повысился страновой риск: из-за политического кризиса, регионального кризиса или из-за снижения условий торговли. Валюта уходит, потому что экономическая активность падает и спрос на валюту снижается, при конвертируемости или долларизации. "Почему страны, которые использовали систему фиксированного курса для выхода из гиперинфляции, затем сделали ее более гибкой?" - Это возможно через несколько лет, когда страна восстановит себя, когда восстановится кредитование и когда люди поверят, что Центральный банк будет независимым. Хотя в Аргентине я бы в это никогда не поверил."- "Почему, если другие страны достигли этого, то Аргентина не может?"- Это значит противопоставить состояние нирваны фактической и исторической реальности. Вы скажете, что если швейцарцы это сделали, то почему мы не можем? Или другие страны региона. Уругвайцы, парагвайцы и чилийцы никогда не сталкивались с гиперинфляцией, аргентинскими рисками, массовыми экспроприациями, которые были у Аргентины, и историей дискредитации и нулевого доверия, которые есть у Аргентины. В Аргентине значительная инфляция наблюдается с 1950-1960-х годов. А почему вы считаете, что долларизация может работать в стране? Долларизация гарантирует, что больше не будет ни коррекции курса, ни девальвации, ни валютного контроля, ни инфляции, ни угроз экспроприации за несоблюдение ценового контроля. Больше никаких тарифных скачков и отключений электроэнергии, никаких конфликтных переговоров и забастовок, никаких ограничений на импорт и экспорт. Больше такого не будет. Кроме того, при оффшорном банковском обслуживании вклады не дают покоя. Я могу обратиться в любой иностранный банк, и размещение будет надежно защищено от любых манипуляций с кредитной политикой. Этот банк будет брать средства здесь и кредитовать всех. Это снижает риск и повышает вероятность сохранения целостности депозитов. Моя цель - заверить людей, что больше не будет ни инфляции, ни курсовых извращений, ни финансового спокойствия, ни спокойствия по вкладам."- При такой жесткой системе не может ли произойти закрытие предприятий и рост безработицы?"- Если конвертируемость не отвечает двум фундаментальным требованиям, то ее не следует делать. Она должна сопровождаться надежным решением о кредиторе последней инстанции, поскольку долларизация подразумевает отмену эмитента. Эмиссионная организация была создана для того, чтобы избежать "корралитос" банков, которые работают с дробными резервными требованиями: принимают депозит, формируют резерв, а остальное выдают в кредит. При возникновении банковской паники или бегства существует кредитор последней инстанции. Аргентина должна реорганизовать свою банковскую систему, иначе она совершит самоубийство. Для ее экономистов было бы преступлением приступать к долларизации, которая функционирует подобно конвертируемости, без радикальной реформы банковской системы. Я предлагаю радикально реформировать банковскую систему и внедрить оффшорный банкинг, то есть банкинг, при котором прием вкладов и выдача кредитов осуществляются по законодательству материнской компании. Если происходит бегство, то реагирует материнская компания. "- Не может быть местных банков. "- Именно так, потому что у них не будет материнской компании за рубежом. Идеальным вариантом было бы закрытие "Банка Насьон", а крупные банки с аргентинским капиталом могли бы принимать депозиты и выдавать кредиты только в партнерстве с престижными иностранными банками или предлагать возобновляемые депозиты."- А второе условие перед долларизацией экономики?"- Избежать благословенной курсовой отсталости, которая политически разъедает возможности стабилизации такого типа. Для решения этой проблемы необходимо широко открыть торговлю для всего мира, заключив безотзывные договоры со сверхдержавами. Страна должна быть широко открыта для импорта и экспорта."- Вы считаете, что Аргентина отличается от остального мира и поэтому должна внедрять такие системы?"- Да, я считаю Аргентину глубоко ненормальной страной."- Вы не думаете, что если внедрить такую систему и иметь терпение поддерживать ее некоторое время, то можно достичь чего-то более нормального? "Эта стабильность с независимым Центральным банком наступит тогда, когда у нас будет социальное поведение, подобное швейцарскому. К тому времени большинство национальных валют, скорее всего, исчезнет, как это произошло в Европе. Посмотрите, что произошло с Грецией, которая была в нокауте, а сегодня переживает бум, растет темпами, вдвое превышающими европейскую экономику" - Что Вы думаете об Эмилио Окампо, советнике Хавьера Милея, который предлагает долларизацию? "А как же Милей?" - "Я его не знаю. Меня это очень поразило, потому что я знаю всех в экономической сфере. Я также не читал его научных статей. Он мне нравится. Видно, что вы начитанный человек. Она имеет четкие экономические принципы. Я полностью разделяю Вашу точку зрения о необходимости закрытия Центрального банка и открытия экономики, но не в одностороннем порядке. В целом я разделяю все его принципы, хотя есть и такие, с которыми я никогда бы не согласился и не стал бы упоминать, например, [продажа] органов и т.д. Она оказывает большую услугу стране. Он загнал в угол Juntos por el Cambio, что стало большим разочарованием."- От Карлоса Мелконяна?"- Я его знаю, но не дружу с ним. Это выглядит достойно восхищения. Он отличный продавец, он хороший пиарщик. Он знает, в чем его слабости, и поэтому обратился к экономистам, которые, на мой взгляд, лучше его. Он обладает большими возможностями по охвату деловых кругов. А по сути, оно хочет сохранить статус-кво. Он является экономистом "красного круга". Именно поэтому в предложении Мелконяна и Буллриха нет ни одной главы о либерализации торговли, потому что бизнес хочет протекционизма. На данном этапе это неприемлемо. Он считает, что стабилизировать ситуацию можно с помощью бимонетаризма, который представляет собой конкуренцию валют при плавающем валютном курсе. Это приводит к гиперинфляции. В качестве альтернативы можно сказать, что обращение валюты, как говорит Милей, будет, но будет заморожено предложение песо и зафиксирован обменный курс. Но бимонетаризма больше нет, есть конвертируемость. Если обменный курс между песо и долларом фиксирован, то плохая валюта вытесняет хорошую. "Не приведет ли долларизация без долларов к гиперинфляции? Если нет долларов, то долларизация невозможна. Но доллары можно получить от продажи ценных активов или передачи их в концессию."- Например, акции YPF?"- Любые активы, которые нужны. Должно быть несколько YPF. Это могут быть литиевые месторождения, но они находятся в юрисдикции провинций, как и Vaca Muerta."- Политически целесообразно ли продавать эти активы для долларизации экономики?"- Я убежден, что мы не добьемся долларизации, если только она не произойдет в разгар серьезного кризиса. А в разгар кризиса политически нежизнеспособные становятся экономически незаменимыми."- Неизбежен ли кризис?"- Скорее всего, да. А для долларизации одной из альтернатив является продажа активов, а другой - крупные займы. Или придумать Центральный банк; мое предложение - отдать его на аутсорсинг. Для долларизации по текущему курсу стране не хватает 40 млрд. долл. Существуют исторические альтернативы, такие как большая инфляция и план Bonex".