Хуан Карлос де Пабло рассказал о долларизации, "характере" Милея и апокалиптических теориях об Аргентине после 10 декабря.
Аргентина Телеграм-канал "Новости Аргентины"
В рамках цикла LA NACION CERCA, эксклюзивного для подписчиков LA NACION, журналистка Флоренсия Донован побеседовала один на один с экономистом Хуаном Карлосом де Пабло. Впервые анализируя текущую ситуацию, де Пабло указал на наличие "президентской слабости" в рамках Аргентины, в которой действует президентский режим. "До 10 декабря этого года у нас были Альберто [Фернандес] и Кристина [Киршнер], а во второй половине XX века мы имеем три периода, когда президент был слаб: Хосе Мария Гидо, закончивший срок Фрондизи; Мария Эстела Мартинес де Перон, когда она умерла, и Фернандо де ла Руа", - сказал он. Проводить экономическую политику в нынешних условиях очень сложно. В двойном качестве Серджио Масса - как министр экономики и как кандидат. Я сужу об этом как министр и говорю, что в этих условиях трудно проводить экономическую политику", - подчеркнул он. "С другой стороны, де Пабло попросил не делать сегодня акцент в предвыборных речах на анализе того, что будет делать тот или иной кандидат в президенты после октябрьских выборов, поэтому он сказал, что для такого анализа сегодня "долларизация не является приоритетом", а приоритетом является "экономическая политика", поскольку долларизация - это нечто другое в этой категории. Поэтому он подчеркнул, что тот, кто победит на президентских выборах, и его министр экономики "в первый день работы правительства должны отложить в сторону предвыборные лозунги и начать смотреть, какими ресурсами они располагают и что собираются делать дальше". "С другой стороны, в связи с апокалиптическими высказываниями о том, что может произойти после 10 декабря, когда новое правительство вступит в должность, он пояснил: "Мы должны успокоиться". "Таким образом, Де Пабло подчеркнул, что должен делать тот, кто возглавит следующее правительство. "Мы ничего не знаем до 22 октября, а если будет второй тур, то до 19 ноября. Мы находимся в логике кампании. Когда мы знаем, кто будет следующим президентом, появляется логика переходного периода - очень короткого времени, в течение которого мы должны сосредоточиться на двух вещах: во-первых, кто бы ни победил, он должен положить на голову пакет со льдом и понять, что он не Наполеон, и избавиться от значительной части команды, которая помогла ему победить, чтобы поставить на место команду, которая поможет ему управлять. 10 декабря начинается администрация - это третья музыка, поэтому мы должны ее понять и не терять времени". Экономист привел пример: "Я говорю своим студентам в университете: если вы хотите понять экономическую политику, подумайте о людях из SAME, которые приезжают сразу после столкновения двух автобусов, имеют 30 раненых и должны принимать очень сложные решения, имея очень мало информации, время против них и окруженные людьми, которые хотят их убить. Если у вас не хватает духу вести себя подобным образом, уходите. На вопрос о том, осуществимы или нет предложения Хавьера Милея, кандидата от Libertad Avanza, он повторил: "Давайте не будем терять время, экономическая политика - это экономическая проблема, это экономическая проблема, потому что ресурсы ограничены, и я хочу, чтобы следующий министр экономики сказал мне, что он собирается делать в фискальных вопросах и говорить о государственных расходах, то есть говорить о планах социального обеспечения плюс, транспортных субсидиях и государственных служащих. Остальное - орнамент. Скажите, что вы собираетесь делать в плане экономической политики? Еще один вопрос, который прислали в цикл многие подписчики LA NACION, касался того, не беспокоит ли его возможная победа Милея, который может оказаться малоуправляемым. "Я знаю Милей, мы дружим уже несколько десятилетий, это точно", - сказал он и продолжил: "Но Милей, которую я знаю, это не та героиня, которую я знаю по телевизору. Знающие люди говорят, что если он победит, то у него будет 8 сенаторов и 40 депутатов, а мораль этой истории такова, что у него не хватит даже на то, чтобы начать говорить. У нас есть две альтернативы: либо он действительно сумасшедший, который поджигает все в первый день, либо тот, кто говорит: "Ну, я победил, кампания закончена", а потом садится. Мы не знаем, но давайте принимать решения, исходя из второго варианта, потому что в противном случае я буду покупать билеты, чтобы уехать жить в Гренландию". Де Пабло также подчеркнул, что кто бы ни был избран президентом, "он должен подбодрить нас и сказать: "Здравствуйте, мы победили, мы нормальные". Она должна возбуждать и стимулировать нас, а не продавать почтовые ящики. Он должен сказать нам, что жизнь продолжается, он должен говорить с нами о политике в целом, о внешних отношениях и в рамках этого об экономической политике и в рамках этого о фискальной корректировке". Однако он предупредил: "Но представьте себе, если следующий президент скажет, что сначала мы должны провести фискальную корректировку, мы все умрем. Экономическая политика - это часть любой политики. Следующий президент должен снова дать смысл работать, рисковать и снизить страхи, чтобы у вас было достаточно энергии со стороны бизнес-сообщества для нейтрализации проблем, возникающих в фискальной сфере". На вопрос, как Милей, если бы он был президентом, мог бы принимать решения без большинства в Конгрессе, он ответил: "У него есть несколько альтернатив: покончить жизнь самоубийством, убить нас всех, если только мы не считаем, что он сошел с ума. У меня сложился образ корриды: выходит тореадор, потом бык. Это и есть момент истины. Президент страны за своим столом и министр экономики за своим столом, после ухода гренадеров и послов, будут спрашивать себя: "Что мне теперь делать? В этот момент, Милей, наиболее вероятно увидеть, на что он может рассчитывать, потому что когда у тебя есть исполнительная ответственность, это момент, когда нужно быть ответственным". "Когда его снова спросили, представляет ли он себе переговоры, он ответил: "Но какая у него альтернатива? У него нет альтернативы. Вы не можете сказать ему сейчас, чтобы он успокоился, потому что это означает, что он должен выйти из кампании. Он говорит, почему [я собираюсь покинуть кампанию], если я веду себя как сумасшедший и посмотрите, куда я попал, почему я собираюсь вести себя как сумасшедший? И он предупредил: "Это при условии, что она появится. Затем он раскритиковал апокалиптические прогнозы о том, что произойдет после 10 декабря, и высказал свое мнение о том, каким он видит кандидата от Unión por Todos: "Всегда здесь великая аргентинская ставка - облечь все в драматическую форму. Достаточно. Что мы не должны делать, так это не иметь чрезмерных притязаний. Вероятность победы Массы на следующих выборах мала, поэтому вероятность того, что следующее правительство будет лучше нынешнего, высока. В моем возрасте это то, с чем я живу. Подробности позже. Что касается стратегии кампании Массы, то он сделал следующий анализ: "Масса не участвует в телепередачах, он интеллигентен. Это хорошо удается. Де Пабло также высказал свое мнение о Карлосе Мелконяне как министре экономики в возможной администрации Juntos por el Cambio: "Карлитос проделал большую работу с очень большой командой из Фонда Средиземноморья, и мы должны снять шляпу, потому что они вложили в это дело много денег. Если его послушать, а я его знаю много лет, то слушаешь его, и он настраивается на работу в качестве министра финансов. Они [за свой экономический план] подготовились к огромному вызову, хотя ничто не гарантирует успеха, тому, кто должен будет занять пост президента в декабре".