Хуан Карлос Ромеро: «Большинство в две трети голосов для назначения судей в Суд зависит от киршнеризма».

Озорная улыбка появляется на лице Хуана Карлоса Ромеро, когда его спрашивают, собирается ли он голосовать за Ариэля Лихо и Мануэля Гарсию-Мансилью, кандидатов от правительства в Верховный суд. «Нет, я надеюсь, что сначала их поддержит Киршнеризм; если они их поддержат, то мне ничего не будет стоить присоединиться к ним», - говорит он и заканчивает свой ответ озорным смехом. Более 50 лет в политике и уже третий срок подряд в качестве сенатора, мандат которого истекает в следующем году, Ромеро сегодня является почти безоговорочным союзником правительства и говорит, что полностью разделяет цели, поставленные Хавьером Милеем. У него также нет претензий к экономической модели, хотя есть претензии к ее исполнителю. «Министр не так многословен, он не ходит убеждать людей«, - сказал он о Луисе Капуто. В следующем году у правительства не будет законодательного большинства, поэтому оно должно позаботиться о своих союзниках в Конгрессе, если хочет принимать законы», - предупредил он Casa Rosada, после чего высоко оценил стиль диалога вице-президента Виктории Вильярруэль и главы кабинета Гильермо Франкоса. Как вы оцениваете работу правительства? Если рассматривать предложение, то я полностью согласен. В любом правительстве всегда есть вещи, с которыми человек не согласен, но я на сто процентов согласен с целями, озвученными президентом в Тукумане. Я могу не соглашаться с методологией или с тем, как он выражает международные отношения, иногда полемически. Он уверен, что, если он выполнит программу, Аргентина будет двигаться вперед. Согласны ли вы с некоторыми критическими замечаниями в адрес правительства? Многие критические замечания относятся не к причинам проблем, а скорее к их последствиям. Конечно, есть много бедных людей, есть пенсионеры, которые страдают, есть люди, которые были ненужны государству, которые должны потерять работу, хотя это и прискорбно; инфляция была огромной проблемой, но сейчас это такая же серьезная проблема, но в меньших масштабах. Появятся и другие требования: реактивация, необходимость в уверенности для инвестиций, для роста. Проблема в том, что в Аргентине киршнеризм, который доминировал и приручил перонизм с его идеологией социализма XXI века, никогда не признает, что они медленно привели нас к катастрофе за 20 лет, потому что они управляли 16 лет, а четыре года саботировали и бросали камни. Киршнеристы убеждены, что все делали правильно, потому что у их лидеров были привилегии власти, а бедных людей успокаивали планами и программами. Я считаю, что для выхода из этого декаданса нам нужно сделать что-то другое». „- Что бы вы покритиковали в экономической модели Милея? “- Возможно, дело не в модели, а в объективной коммуникации. У президента не так много убедительных представителей по экономическим вопросам. Я думаю, людям нужно показать надежду, путь вперед. Вы видите заголовки, а в них говорится только о последствиях, и это заставляет многих людей ошибаться. Когда Кристина Кийчнер, не имея никаких технических или научных оснований, говорит, что проблема Аргентины не в расходах или выбросах, а в отсутствии долларов, она говорит о последствиях. Почему нет долларов? Потому что люди хотят сохранить и сберечь их и не хотят песо. Необходимо больше людей для защиты изменений». Министр (экономики Луис Капуто) не так красноречив, как должен быть, чтобы убедить нас в том, что он делает. Что вы чувствуете, когда президент говорит о фискальных дегенератах, о «касте», о том, что это гнездо крыс. Вас это оскорбляет? (Он смеется) Конечно, эти выражения меня раздражают, хотя я не воспринимаю это как аллюзию и даю слову «каста» другую интерпретацию, не считаю его уничижительным. Политическое лидерство существует во всех странах мира, и если это демократическое политическое лидерство, и если, кроме того, мы никогда не участвовали в военных переворотах и занимали позиции в защиту прав человека, в защиту свободы и равенства, я думаю, что это очень хорошая каста». Почему перонизм все еще стоит за Кристиной Киршнер? »Существует кризис лидерства, нет национального, федерального лидерства. В провинциях перонизма не так много важных лидеров. Сегодня я вижу, что лидерство немного ослабло, но политическое представительство находится в кризисе не только в Аргентине, но и во всем мире. Посмотрите на дилемму в Соединенных Штатах: между двумя кандидатами, у которых больше трудностей, чем решений, они не смогли найти новое поколение молодых людей, чтобы обновить себя. Что должно произойти в перонизме? Должно произойти обновление, поколение, которое будет демократическим, республиканским и которое вернется к истокам перонистской мысли, а не просто к желанию попасть в правительство. Правительство уже думает о выборах в законодательный орган в 2025 году. Каким вы видите сценарий выборов в следующем году? «- Раскол между теми, кто за и кто против Милея, будет поляризоваться. И среди тех, кто выступает за Милея, наверняка окажутся бывшие члены «Камбиемос», особенно Про, как я полагаю. К этой модели могут присоединиться губернаторы провинциальных партий. И останется жесткий перонизм, киршнеризм, как оппозиция. Воссоздать третий путь будет сложнее, широкого прохода посередине не будет. Это будут не партии, а фронты, которые будут выступать за или против правительства в следующем году. В этом сценарии, где вы видите себя? Предпочитаете ли вы быть «поглощенным» правящей партией, как сказала бы Патрисия Буллрич, или же вы предпочитаете сохранять политическую независимость? Например, радикализм. Какова будет его позиция? Это сложно. Я не думаю, что радикализм может быть третьим путем. Они будут защищать свои округа, да, но на национальном уровне я не думаю, что в следующем году будет третий вариант. Я также считаю, что, даже если правительство будет работать очень хорошо, его законодательная деятельность не улучшится. По этой причине правительство должно осознать, что ему необходимо вести конструктивный диалог со своими союзниками и исключить агрессию в отношении Конгресса из своего политического дискурса. С точки зрения принятия законов, правительство должно заботиться о своих союзниках посредством политического диалога.«- У Виктории Вильярруэль такой диалоговый профиль?»- Стиль Вильярруэль - это диалог и взвешивание реальности. Как это произошло с ДНУ. Как бы мы ни старались остановить его, когда у вас есть просьбы о проведении специальной сессии от 42 законодателей, вы заранее знаете, что 42 голоса будут против. Поэтому не было другого способа справиться с этим, этого нельзя было избежать. Кроме того, многие назначения требуют двух третей голосов, и, учитывая характер состава законодательных органов, мы не смогли сделать многие вещи, которые рассматривались годами. Я считаю, что в этом и следующем году мы должны найти способ наладить диалог, который позволит нам разблокировать это». В случае с Судом ключ к двум третям находится у киршнеризма с его 33 голосами. Потому что создается впечатление, что они не хотят вести переговоры, по крайней мере при свете дня, с этим правительством. Казалось бы, это трудно, сложно, но договариваться необходимо. Постепенно мы должны создавать условия для преодоления антагонизма по некоторым вопросам. Поэтому дискурс правительства, его позиция должны быть позитивными. Способность к диалогу, которой обладает глава кабинета (Гильермо Франкос), кажется позитивным изменением. Как вы думаете, удастся ли достичь большинства в две трети голосов для утверждения судей в суде? Это зависит от кирхнеризма, и мы узнаем об этом после слушаний, которые будут интересными, потому что мы сможем увидеть вопросы и поддержку, которую имеют кандидаты, а также вопросы, которые будут очень глубокими. Если Киршнеризм поддерживает мнения, то нам гораздо легче их поддержать. А сейчас высказывать мнение меньшинства, зная, что Киршнеризм его не поддержит, - значит обеспечить провал сессии. Вы собираетесь голосовать за двух кандидатов? Нет, я надеюсь, что Киршнеризм поддержит их первым (смеется). Если Киршнеризм поддержит меня, то мне ничего не будет стоить присоединиться к нему. У меня нет своего мнения, потому что это было бы предвзято, я даже не знаю этих людей и не слушал их. Возможно, позже мы сможем сделать то же самое с генеральным прокурором и другими должностями. Если кто-то жалуется на раскол, я не могу жаловаться, когда достигнут большой консенсус. Дело не в том, что я не хочу определять себя, а в том, что то, что поможет занять эти два места в Суде, будет отношением Киршнеризма». „- Вы знаете или встречались с кем-нибудь из кандидатов?“ - Нет, только по имени. „- Не кажется ли вам проблемой, что среди кандидатов нет женщины?“ - Конечно. Если вы спросите меня, то я считаю, что они должны были послать женщину. Это мой первый вопрос, помимо кандидатов, которые, как я уже сказал, являются людьми, которых я не знаю и поэтому не могу им возразить. То есть гендерная квота не будет препятствием для голосования за кандидатов? Присутствие женщин должно быть каким-то образом сбалансировано. «- Но если за эти должности проголосуют, состав Суда будет полным. „- Ну, но можно договориться, что должность генерального прокурора должна занять женщина, и мы могли бы компенсировать это таким образом, взяв на себя обязательство, что следующая вакансия в Суде будет занята женщиной. “- Что вы думаете о расширении Суда? »- Мне это не нравится. Количество - не гарантия оперативности».