Оливье Гез: «Европа находится в центре всех проблем»

Во время визита в Аргентину, где он представил свой новый исторический роман «Месопотамия» (Tusquets, 35 900 песо) и экранизацию романа «Исчезновение Йозефа Менгеле» в режиссуре россиянина Кирилла Серебренникова, французский писатель и журналист Оливье Гез (Страсбург, 1974) с энтузиазмом рассказывает о «невероятной и трагической» жизни британской писательницы, археолога, географа, путешественницы, полиглота и «супершпиона» Гертруды Белл (1868-1926), главной героини романа «Месопотамия». «Она хорошо знала местность, географию и людей, — говорит он LA NACION о Белл. Это основа для работы шпиона: говорить, путешествовать, судить, платить, подкупать». «Мать Ирака», которая благодаря своим знаниям установила границы Месопотамии на Ближнем Востоке после Первой мировой войны, была консервативной женщиной из обеспеченной семьи, не знавшей счастья в любви, бездетной, противницей избирательного права для женщин и лояльной служащей Британской империи. Написание романа заняло у нее шесть лет. «Прежде всего, чтобы понять психологию Белл и всех этих важных персонажей, таких как Уинстон Черчилль, Т. Э. Лоуренс [еще один шпион], Сент-Джон Филби, король Фейсал, галерея интересных и сложных личностей. И нужно много времени, чтобы погрузиться в столь далекую эпоху», — отмечает она. Он работал с четкой структурой, в которой каждая глава посвящена определенному историческому моменту в период с конца XIX до начала XX века в Багдаде, Басре, Тегеране, Порт-Саиде и других колониальных анклавах. Французский продюсер уже приобрел права на экранизацию романа в виде мини-сериала. «Он не ездил в Ирак. «Буэнос-Айрес 50-х годов из романа «Исчезновение Йозефа Менгеле» все еще можно увидеть в современном городе, но Багдад прошлого века не имеет ничего общего с современным, — утверждает он. — Это литературное творение, как у Маргерит Дюрас с Индокитаем и у Андре Мальро с Индией. Была проделана огромная работа по сбору информации, которая приведена в конце книги». «После презентации в четверг в буэнос-айресском отделении Французского союза писатель отправится в Росарио, Кордову и Мендосу, чтобы пообщаться с читателями. Если удастся достать билеты, он пойдет на матч «Бока» — «Аргентинос Хуниорс» в выходные. Гез, который называет себя «страстным поклонником» Аргентины, отказался от встречи с высшим руководством «Милеизма», которое так и не ответило на его сообщения. — Почему вы посвятили шесть лет Гертруде Белл? — Ее жизненный путь невероятен, она — огромная личность, как из романа, у нее есть все: потерянная любовь, слава и власть, женщина в пустыне, богатая семья, которая разоряется, друзья. Я также хотел воссоздать мир Британской империи, величайшей империи в истории. «-Роман освещает какие-то аспекты современных конфликтов на Ближнем Востоке?» -Это не было основной мотивацией, потому что это не книга об истории региона; это книга, которая может помочь немного лучше понять настоящее, но это роман, в котором я должен был представить читателям эмоции и ситуации. -Как вам удалось так глубоко познать главную героиню? -Благодаря ее личным бумагам: письмам, документам, фотографиям, а также свидетельствам других персонажей. Она оставила после себя многое, может быть, даже слишком много. Любопытно, что она — забытый персонаж. В Великобритании, конечно, есть люди, которые ее знают, но большинство о ней забыло, потому что сегодня никто не помнит великих руководителей британской колониальной гражданской администрации. Это мир, который исчез и не имеет официальной памяти. Дела всех этих людей, существовавшие до Второй мировой войны, перестали существовать. — Можно ли сказать, что все, что происходит на Ближнем Востоке, в значительной степени является ответственностью британцев? — Отчасти. Этот регион всегда управлялся великими империями, более или менее тесно сотрудничавшими с различными народами, религиями, сектами и кланами. После падения Османской империи образовался вакуум, который было невозможно заполнить, потому что не было ни естественных границ, ни наций. Тогда британцы, как и французы, с помощью империалистической силы решили занять этот вакуум. Затем последовала региональная динамика. Ближний Восток находится в центре мира, поэтому необходимо решать не только местные проблемы, но и глобальные конфликты. На Ближнем Востоке великие державы делают все, чтобы местные проблемы не были решены. Так поступала Англия столетие назад: создавала геополитических монстров без легитимности. — В романе британцы хотят завладеть природными ресурсами, в особенности нефтью. — А также защитить Индию, потому что она находится на границе, и контролировать мировые торговые пути, такие как Суэцкий канал. — Гертруда Белл изобрела Ирак? — Она — мать Ирака. Это невероятная история. Она была империалисткой, которая создала страну; она не была феминисткой, а консервативной, жесткой, но также очень печальной и трагической личностью, полной двусмысленности; последнее для меня является определением литературы. — «Месопотамия» была переведена на английский? — Пока нет. Она была переведена на многие языки, включая арабский. Англичане не очень любят, когда иностранцы пишут об истории их страны. «Соперничество между французами и англичанами продолжается?» — Сейчас это соперничество между друзьями, потому что в XX веке французы и британцы впервые в истории вместе боролись против нацизма. Раньше соперничество было очень сильным. Белл и Лоуренс также считали Францию коррумпированной, революционной и нестабильной страной. «-Была ли иракская революция 1958 года англофобской?»-Это была национальная, социалистическая и светская революция, а также антизападная, как и весь арабский национализм 50-х, 60-х и 70-х годов. Позднее на сцену выходит исламизм, что не было учтено западным движением секуляризации. Белл была консервативной, но не религиозной, что мешало ей понять динамику арабского мира. Она и Лоуренс были увлечены бедуинским миром. «В романе подразумевается, что обоих поглотил персонаж «путешественника». — Это была их общая страсть — убежать от реальности, жить в мифе. Она хотела сбежать от своего положения незамужней женщины в жестком обществе, где роли были четко распределены. Ей нужно было уехать. — Она покончила с собой или нет? — Я не знаю. Единственное, что известно наверняка, — это то, что у Белл не было больше причин жить. Я не знаю, приняла ли она слишком много снотворного, чтобы уснуть, или достаточно, чтобы умереть. К тому же она была очень больна. — Ваше творчество все больше склоняется к истории? — Я не хочу замыкаться в историческом романе. Мне нравится делать то, что я хочу, и эта свобода присуща писателю, художнику. Менять жанр, перспективу. Сейчас я начал писать современный роман, трагикомедию; также я редактирую сборник эротических рассказов десяти французских авторов, таких как Лейла Слимани, Мирвайс и Давид Фенкинос, для совместного издания Grasset и Séguier. — Какова сегодня ситуация в Европе? — Европа находится в центре всех проблем: России, «американского друга», который не является другом, исламизма. Существует очень сильный страх, огромная тревога. Война с Россией длится уже несколько лет. Глава французской армии Фабьен Мандон несколько дней назад заявил, что французы должны быть готовы потерять своих детей в войне с Россией. Это что-то из области научной фантастики. Владимир Путин не даст себя легко убедить Дональду Трампу; у Путина есть вечность, у Трампа — шесть месяцев. Это очень разные взгляды. Я боюсь, что если крайне правые победят во Франции и Германии в 2027 году, Восточная Европа останется за Россией. «У крайне правых есть такой план?» — В Европе слышны такие голоса: «Почему мы должны защищать Украину? Почему мы должны защищать Литву?» Это как в 1939 году. Многие предпочитают жить с дешевым российским газом и нефтью, а для США важнее конкуренция с Китаем. «Как идет прокат фильма, основанного на книге «Исчезновение Йозефа Менгеле» во Франции?» — Он вышел в прокат по всей Европе несколько недель назад и идет очень хорошо; это сильный кинопроект. Я не хотел работать над адаптацией в качестве сценариста. Я только сделал несколько предложений режиссеру, но не хотел начинать все сначала. «Вы согласны с гипотезой Джулиано да Эмполи о важности цифрового фактора в трансформации реальности?» «С помощью цифровых технологий можно изменить реальность. Произошло изменение: раньше реальность играла с цифровым миром, а теперь цифровой мир играет с реальностью. Мы стоим перед лицом изменения цивилизации». — Европейский колониальный долг будет когда-нибудь погашен или он непогашаем? — Мы живем в мире, созданном европейским колониальным долгом. Конфликт между Россией и Украиной — хороший тому пример. Позиции ясны, но антиколониальная перспектива имеет вес в принятии решения многими странами. В Латинской Америке меня интересует борьба между Китаем и США за контроль; это еще один эпизод Великой игры между державами. Я не знаю, кто победит, но я думаю, что Китай очень жаждет мести Западу. Сегодня в 20:00, в рамках Недели кино Каннского фестиваля, в кинотеатре Gaumont (авеню Ривадавия, 1635) состоится премьера фильма «Исчезновение Йозефа Менгеле» режиссера Кирилла Серебренникова. После показа Оливье Гез и кинорежиссер Тьерри Фремо обсудят фильм. «А в этот четверг, в 19:00, в штаб-квартире Французского союза (авеню Кордова, 946) писатель представит книгу «Месопотамия» в диалоге с писателем и журналистом Хавьером Синаем».