Julio Cordero: “There will be funding for layoffs.”

Хулио Габриэль Кордеро официально вступил в правительство 14 марта 2024 года, но задолго до этого он был советником партии La Libertad Avanza. В то время как он был наемным работником в Finma, финансовой компании, связанной с группой Techint, в декабре 2023 года он участвовал в разработке мелкого шрифта главы IV декрета 70 23, с помощью которого Хавьер Милей пытался продвинуть трудовую реформу без необходимости проходить через Национальный конгресс. «Спустя два года содержание того же самого DNU, которое все еще ожидает решения Верховного суда, поскольку было признано «неконституционным» в судах низшей инстанции, включено в амбициозный проект «модернизации трудового законодательства», который в прошлый четверг получил одобрение в Сенате и который правящая партия надеется обсудить в парламенте в феврале следующего года. «Я уверен, что этот закон позволит нам создать рабочие места и компенсировать потери и закрытие предприятий, которые имели место; мы хотим снизить затраты на рабочую силу», — говорит Кордеро в интервью LA NACION, в котором он признает, что этот закон приведет к дефициту финансирования системы социального обеспечения и здравоохранения, а также ограничит возможности профсоюзов в плане действий и сбора средств. Чиновник из команды Милея защищает создание Фонда помощи работникам (FAL), который будет финансироваться за счет 3% от взносов работодателей и будет служить для выплаты компенсаций. «Этот фонд позволит обеспечить реальную динамику работы, поскольку будет финансирование для увольнений», — пояснил Кордеро. «Почему вы считаете, что этот проект трудовой реформы приведет к созданию реальных рабочих мест?» — Это точно, потому что это тщательно проработанный проект, который не исходит от нас, а пришел к нам извне. Много лет мы прислушивались к потребностям и предложениям различных секторов. «Вы имеете в виду Совет мая? Да, но кроме того, были беседы с малыми и средними предприятиями, с юристами». «Большинство представителей Совета мая являются избирательными союзниками правительства... Да. Но у каждого есть своя точка зрения. Нет единого мнения. Все согласны с основными принципами: снизить инфляцию, сохранить бюджетный баланс и уменьшить роль государства. У каждого есть свое видение. В то же время мы работали с профессионалами из Секретариата, такими как Гильермо Комадира, который работал на общественных началах. «-Насколько я понимаю, вам также помогали частные юридические фирмы: фирма Хулиана де Диего, Brouchou-Funes de Rioja...» -Эти фирмы, а также фирмы, связанные с профсоюзами, сотрудничали с нами, предлагая свои предложения. Они присылали предложения, а мы их рассматривали. В период сбора информации имело место сотрудничество. Они знают, что происходит в судах. «-Вы не считаете, что может возникнуть конфликт интересов между этими фирмами и тем, что закон в конечном итоге принесет пользу некоторым из их клиентов? Это похоже на то, что произошло с вами, когда вы участвовали в разработке мелкого шрифта DNU 70 23 ... «- Я не знаю, какова была цель этих исследований, не думаю, что их целью было принести пользу какому-то конкретному клиенту. Но они действительно отражали ваше видение повседневных проблем ваших клиентов. Когда я сотрудничал с вами, я никогда не думал о том, чтобы стать государственным служащим. Люди и компании, для которых я работал, не знали об этом, потому что я делал это в свободное время. «Вас беспокоит, что обсуждение проекта отложено до февраля?» — Это ничего не меняет. Более того, это даже предпочтительнее для законодательного процесса. «Если проект станет законом, с какого момента он начнет действовать и кто будет подпадать под действие этого законодательства? Вы говорили о закрепленных правах... «- Когда в законе специально указано, что он будет иметь обратную силу, то он имеет обратную силу. Например, в отношении незавершенных судебных процессов. В целом, если в законе ничего не указано, то, как правило, он не имеет обратной силы». - А как насчет компенсаций? «- Единственное, что было сделано в статье 245, это включение некоторых основных критериев судебной практики. Например, что премия не является частью обычной и ежемесячной заработной платы. Это было преобладающей судебной практикой национальных судов и многих провинциальных судов. И что же произошло? Они были включены. Отпуска никогда не были включены. Это не ежемесячная выплата, а дополнительная выплата за отпуск. Также не были учтены полугодовые и годовые премии. «-Но есть юрисдикции, которые учитывают эти пункты при выплате компенсаций...»-Они в меньшинстве. Было принято решение руководствоваться мнением большинства юрисдикций, чтобы обеспечить ясность и избежать именно таких конфликтов. «-Тогда в расчете происходит снижение...»-Нет, нет, никакого снижения. Это преобладающая судебная практика, и было сказано, что больше нет никаких обсуждений. Если компания хочет выплачивать премии, она их выплачивает. В качестве обязательного требования это не предусмотрено. «Работодатель может распоряжаться отпуском работника?» — Он не может распоряжаться, это делается по взаимному согласию. Это как банк часов. Закон остается в силе, и открывается возможность свободно договариваться с работодателем. Банк часов создается на основе коллективного договора по секторам. «Что касается заработной платы, может ли государство вмешиваться в переговоры по сектору, считая их чрезмерными?» — Никаких изменений в отношении утверждений нет. Мы просто проверяем общественный порядок и общие интересы в соглашениях. Стороны, которыми могут быть палата предпринимателей и профсоюз, договариваются и обязаны выполнять соглашение, но есть некоторые, кто не представлен в этих организациях. Однако в соответствии с правовой схемой они подпадают под эту деятельность, и к ним будут применяться эти условия с утверждением. Таким образом, если я утверждаю, я навязываю это другим секторам. Это власть государства, это как закон. «-Не приводит ли «динамическая заработная плата» к снижению уровня заработной платы?» - Нет, наоборот. В статье говорится, что она должна быть выше уровня заработной платы, установленного коллективным договором. «-Опыт 90-х годов, когда Кавалло привел к остановке переговоров о заработной плате...» - Это другое. В 90-х это было связано с производительностью, а здесь речь идет о другом. Эта динамическая заработная плата является надбавкой, которая обязательно превышает базовую заработную плату и имеет временный характер. Временный характер превосходит сверхдействительность соглашения. Это было сделано для того, чтобы работодатель или организация, которая может это сделать, в случае ухода сотрудника или осложнения ситуации, могли изменить ее на меньшую сумму или отменить. «Сенаторы в комиссии выразили свои сомнения по поводу Фонда помощи работникам (FAL). Как он будет функционировать? Он заменяет фонд увольнения, предусмотренный Законом о базовых принципах?» «Фонд увольнения, предусмотренный Законом о базовых принципах, имеет очень широкую свободу действий. Федерико Стурценеггер считает, что он достаточно привлекателен, и полагал, что все его примут. «Он оказался не таким привлекательным, потому что за более чем год ни один сектор его не принял... Никто не сел за стол переговоров, чтобы сделать его привлекательным, как хотел Федерико». «А как будет работать FAL? Это что-то вроде AFJP? Государство будет финансировать увольнения в частном секторе?» «Были опасения вернуться к AFJP. Эта реформа новаторская, она не имеет ничего общего с прошлым. Пенсии и пенсионные выплаты больше не могут финансироваться за счет активной трудовой деятельности. Их финансирование должно осуществляться за счет других источников. Поскольку продолжительность жизни все увеличивается, а рождаемость растет, необходимо изучить способы поддержания системы. Финансирование должно осуществляться из различных источников. В прошлом НДС был повышен на три процентных пункта, с 18 до 21 процента, чтобы отменить или снизить отчисления работодателей. Затем он снова был повышен. Теперь было решено вернуть работодателям тот процент, который они вносили и который создавал очень большую нагрузку на трудовой договор. Эти нагрузки намного выше, чем в других странах региона. Цель состоит в том, чтобы принести пользу работодателям, но также и работникам, не нарушая при этом бюджетного баланса. Поэтому и была разработана идея этого фонда, поскольку одним из требований было снижение выплат по увольнению. Вместо того, чтобы возвращать деньги работодателям, которые могут потратить их на что угодно, было решено создать этот фонд, который является обязательным, поскольку в случае невыполнения этого требования 3% поступают в систему социального страхования (SIPA). Это удобное обязательство, потому что вы создаете фонд, который покрывает выплаты компенсаций. — Кто будет им управлять? — Национальная комиссия по ценным бумагам будет определять, какие инвестиции на рынке капитала являются целесообразными, но решение принимает работодатель. Министерство экономики будет контролировать работу этой схемы, а ARCA будет осуществлять надзор. Не будет возможности инвестировать в фонд, связанный с собственной компанией. Инвестиции в рынок капитала осуществляются с целью сохранения стоимости фондов, поэтому мы полагаем, что это приведет к снижению ставок и кредитов. Этот фонд обеспечит реальную динамику работы, поскольку будет финансирование для увольнений. Необходимо избегать судебных разбирательств. В прошлом НДС был повышен на три процентных пункта, с 18 до 21 процента, чтобы отменить или снизить отчисления работодателей. Затем он снова был повышен. Поэтому теперь было решено вернуть работодателям тот процент, который они вносили и который создавал очень большую нагрузку на трудовой договор. Также сокращаются отчисления на здравоохранение. Это приводит к снижению взносов в систему социального страхования на один процент... — Да, но нужно посмотреть, с какого момента. Мы хотим, чтобы система социального страхования работала хорошо, и не всегда это достигается путем выделения дополнительных средств. Необходимо более эффективно управлять ресурсами. Когда удается снизить инфляцию и достичь бюджетного баланса, все должны работать более эффективно. — В проекте право на забастовку ограничивается до 75 % в некоторых секторах. Это не нарушает нормы Международной организации труда (МОТ)? — Одно дело, что происходит в Женеве, и другое — здесь. МОТ установила, что есть виды деятельности, которые являются важными и не могут быть прерваны. Здесь же даже не успеваешь сесть за стол переговоров, как уже начинается забастовка. — Но есть виды деятельности, которые в случае конфликта могут быть остановлены только на 25 %. Это ограничение права на забастовку...» — Это уже значительное ограничение, которое не затрагивает права граждан. Право на забастовку гарантируется до 25 %. МОТ подходит к праву на забастовку с осторожностью. «— Значит, проект ограничивает профсоюзную деятельность? Он также устанавливает условия для проведения собраний...» — Профсоюзная деятельность — это не забастовка. Когда собрания проводятся регулярно и используются как метод парализации деятельности, или когда говорят, что находится в состоянии постоянного собрания, речь идет об отклонениях, которые необходимо исправить. Раньше под предлогом забастовки принималось все: собрания, блокировки. «Как ваша система сбора средств повлияет на профсоюзы? Членский взнос и солидарный взнос. «Член профсоюза должен выразить желание, чтобы членский взнос удерживался из его заработной платы. «А солидарный взнос?» — Он смешивается с ультраактивностью коллективных договоров. Некоторые пункты исчезают. Тогда стороны должны будут снова вести переговоры и у них будет год на то, чтобы договориться о новых условиях. Если соглашение достигнуто, взносы удерживаются. «Таким образом, основной профсоюз в данной сфере деятельности теряет силу и отходит на второй план?» «МОТ, в отношении свободы профсоюзов, призывает к разнообразию. Профсоюзы по видам деятельности будут продолжать существовать, но должны будут вести более активный диалог как внутри профсоюзов, так и между ними». «Почему стремятся отменить устав журналиста?» Из-за усиления мер в случае выплаты компенсации? «Журналисты, которые уже работают, сохраняют все свои права. В секторе наблюдается, что не было новых наймов в рамках этой системы, которая устарела. Это не связано с усилением компенсации. «Испытательный срок для персонала частных домов увеличивается с одного до шести месяцев. Почему?» — Увеличение испытательного срока позволяет нанять человека. «Работникам платформ признается их трудовой договор?» — Трудового договора нет. Сегодня нет института самозанятых, который защищал бы их интересы. Проект позволяет регистрировать самозанятых, не меняя качества. Они не хотят соблюдать график работы. «Но у них не будет прав официально трудоустроенных работников...» — Это сделано для того, чтобы у них было больше прав, чем сегодня. «За время правления Милеи, согласно частным отчетам, было потеряно более 250 000 рабочих мест и закрыто более 20 000 малых и средних предприятий. Считаете ли вы, что этот проект изменит ситуацию, несмотря на открытие импорта? «Я убежден, что ситуация изменится. В то же время создаются новые предприятия, и мы поощряем создание рабочих мест. Раньше существовал план «Potenciar Trabajo», в рамках которого 1 300 000 человек не могли выйти на формальный рынок труда, если не отказались от участия в плане. Мы преобразовали его в план «Volver», в рамках которого можно продолжать получать пособие и работать. «Это 78 000 весов, которые заморожены с декабря 2023 года». «Да, но это важно. Это помощь для входа в мир труда. Есть 950 000 человек, которые ищут работу, а раньше не делали этого и оставались дома».