Карлос Байала: "Проблема снова будет заключаться в том, как нам не только остаться в живых, но и ощутить счастье и удовлетворение".

С 2013 года он живет в Лондоне, но следит за аргентинской действительностью в деталях и через призму глобального гражданина. Он является синонимом инноваций и смены парадигм в мире рекламы и коммуникаций. Карлос Байала, основатель и директор компании New Creative Sciences, входит в лигу лучших умов мира. Он является советником по коммуникациям NASA, агентства ООН по делам беженцев и процесса умиротворения FARC в Колумбии. В эксклюзивном интервью LA NACION он прогнозирует новые тенденции, анализирует местные реалии и объясняет, почему, по его мнению, местная карта имеет слишком много общего с новым миром. Основные аналитики говорят об очень специфических чувствах по отношению к этим выборам: беспокойство, грусть и даже идея перезагрузки страны. Согласны ли Вы с таким диагнозом?"- Важно понять причины этого. Технологическая отрасль является второй по величине в США и только на ее долю приходится 10% экономики, при этом она напрямую и все больше влияет на остальные 90%. Но самым показательным фактом является то, что у Apple больше резервов, чем у самой богатой страны мира: в 2018 году стоимость компании превысила 1 трлн долл. За ней следуют Microsoft, Amazon и Alphabet. Цель этих колоссальных бегемотов (подобных которым не было с 1600 года, когда действовала дикая монополия английской Ост-Индской компании, имевшей эксклюзивные охранные грамоты, включавшие работорговлю) - абсолютное доминирование в нашем взаимодействии. Раньше это были товары. Теперь это информация плюс товары, плюс новый вид, который только зарождается, это киберлюди (Элон Маск делает ставку на это) и чистые роботы."-Почему вы имеете в виду контроль?"-Сегодня, когда мы говорим о технологиях, мы имеем в виду управление нашей психикой. А управление сегодня - это управление нашим настроением. Через них проходят наши разговоры и поток информации. 50% взрослых британцев сегодня ищут новости и читают их не в журналистских изданиях, а бессистемно в социальных сетях. Они находят их вообще вне контекста и питаются алгоритмами, которые, если мне понравилось что-то, что я услышал, дадут мне больше этого и помогут мне экстремально мыслить, не питая идеи, а питая предрассудки". "- Тенденция растет... "- Да. И она глобальна, потому что это вопрос сначала рынка, а затем общества. Рынка, потому что большие технологии делают ставку на рынки, а не на граждан. Он заботится о людях в ситуации потребления, а затем, в конечном счете, о гражданстве, потому что такова его природа, бизнес, перепрыгивающий через геополитические границы. Это не ново, и это связано с сущностью компаний, которые необычайно проворны и круты в том, как они рассчитывают свой рост. Цель технологических платформ сегодня, как и во времена промышленной революции, но в ускоренном варианте, сосредоточена на распределении человеческого труда и человеческой силы с машинным трудом. Машины могут представлять собой синтетический разум, управляемый алгоритмами, или искусственные тела, выполняющие физическую работу. Несомненно то, что будущее экономики будет настолько сильно зависеть от роботизированной занятости, что, по моим оценкам, начиная с 2050 года мы увидим мир, в котором люди будут выполнять очень специфические задачи, занимая очень высокие или очень низкие позиции в шкале богатства и власти, а также промежуточные уровни работы, где, скорее всего, будет паритет в принятии решений между искусственным и человеческим разумом и много незанятого труда. "Кажется неизбежным, что это приведет к очень большим социальным изменениям в отдельных странах, если страны не отреагируют на глобальность корпораций, сгруппировавшись перед ними по-другому. Будет бурлить человечность и отношение к "органическому" труду как источнику создания не экономического богатства, а богатства цели. И это богатство станет ключевым в будущем, поскольку машины сделают неизбежным то, что экономика будет думать об источниках дохода для многих людей, вытесненных роботами. И проблема снова будет заключаться в том, "как нам не только поддерживать свою жизнь, но и чувствовать себя счастливыми и реализованными"."- Как вернуть оптимизм? Я имею в виду неблагоприятный контекст и множество обещаний, которые трудно выполнить..."- Если мы посмотрим на рейтинг счастья в 10 ведущих странах мира, то это стабильные демократии вокруг идеологического центра, как правило, основанные на сбалансированных экономических и политических системах, с присутствием государства и индивидуальной свободой и большим гендерным паритетом. Ни в одной из стран, входящих в топ-15, нет ни ультраправого, ни ультралевого, ни ультрарелигиозного правительства. Этому есть свои причины. Правда, есть страны с низкой покупательной способностью на душу населения (например, в Азии), где уровень счастья также высок, и это связано с двумя причинами: сохранением веры, основанной на духовности, и присутствием религии не как догмы или системы управления, а как поддержки общества, и сохранением социальных традиций, сплоченных семей, уважения к старшим. Это происходит даже в небольших общинах Латинской Америки, Африки и Азии. Счастье от семейных и общинных связей - это главное."- Куда же движутся инновации в этом новом мире?"- Я думаю, что полезно подумать о двух возможных инновациях. О тех, которые уже происходят на всех уровнях под воздействием технологий, и о человеческих инновациях. Человеческие инновации - это те, которые для меня сегодня наиболее важны: как нам вновь обрести чувство цели, как стать более человечными, как лучше общаться, не платя за это цифровым посредникам, как нам объединиться. Есть эссе моего партнера Алекса Пентланда об инновациях в демократии, озаглавленное "Хотите спасти демократию? Пойдите на угол и поговорите с кем-нибудь". То, что будет инновационным в будущем, начнется с нашего обмена чувствами, информацией и опытом. Как это читается в Аргентине? Я думаю, что в Аргентине со времен Альфонсина была красивая иллюзия, что "при демократии можно есть, лечить и воспитывать", другими словами, "при демократии мы счастливы". А сегодня это не так. Но это явно не вина демократии, демократия священна, даже если она обнищала. Она должна совершенствоваться, она найдет лучших героев, но цинизм побеждается не только демократией, но и теми же ценностями, присутствующими дома, внутри, с друзьями, с семьей, с дозой веры и духовности, которые чрезмерное вмешательство технологий и мышление "от мозга", а не от более полного взгляда, теряет. Соединенные Штаты увеличивали свой доход на душу населения со времен Второй мировой войны до сегодняшнего дня, причем делали это в геометрической прогрессии. А сегодня средний американец менее счастлив, принимает больше психотропных препаратов и совершает больше самоубийств, чем в 1950-е годы. Это связано с утраченным понятием "цели на душу населения", источником счастья, которое зависит не только от количества долларов, не от свободного потребления, но и от наших связей, богатства отношений с другими людьми."- Что же определяется на этих выборах в Аргентине?"- Многое. Это самый жестокий тест для аргентинцев на предмет того, готовы ли мы отдать нашу демократию в руки нового экспериментатора с огромным антидемократическим уклоном. Со времен диктатуры 1976 г. это самый серьезный шаг, когда мы ставим под сомнение не только правительство, но и функционирование самой демократии. "В настоящее время наблюдается кризис ценностей на местном уровне, в частности, в Шоколаде и Инсаурральде, и экономический кризис, когда инфляция составляет 148%, а курс доллара - 1100 песо. Сценарий не кажется простым. Как можно изменить эту реальность?" - Я вижу в этом (при всей очевидной трагичности интриги, яхты, порнографии этой сцены или Шоколада, отчаянно снимающего деньги) нечто обнадеживающее и позитивное: общество все еще не спит, оно возмущено, оно выражает это, оно вынуждено было заставить Инсаурральде уйти в отставку, хотя всегда знало, что его власть и деньги идут из неприличных мест. Это позитивный факт, что у общества еще есть доза возмущения и стыда. И что журналистские расследования продолжают вскрывать всякую ерунду."- Есть кандидат, который говорит, что "с теми же стариками невозможно", и другой, который говорит, что "у нас есть то, что нужно". Что важно для того, чтобы соблазнить электорат?"- Я разделю на две части. Я считаю, что лучший аргумент (я говорю это после катастрофического поражения) для надеющегося гражданина или для того, кто имеет конструктивные демократические намерения, был предпринят Орасио Родригесом Ларретой. В условиях определенной нормальности электорат гораздо больше соблазняется позитивным вдохновением и единством, чем негативной раздробленностью, очевидно, более эффективной в краткосрочной перспективе, но неустойчивой. Проблема Родригеса Ларреты заключалась в самом Родригесе Ларрете. Он думал, что, выполняя некий прогрессивный сценарий, он "позиционирует себя". Политический маркетинг, зло времени. А Массу очень хорошо объяснил несколько недель назад Пепе Мухика, как выражение не рационального решения избирателя, а той суммы бессвязности, которую перонизм способен простить и даже прославить. Но именно Милей дал Массе демократическую власть сегодня. Именно благодаря Милею Масса все еще жив в электоральном плане, и это ясно говорит о разочаровании в предложении кандидатов и разочаровании значительной части электората, который будет голосовать вхолостую. Как Вы строите это обновленное политическое будущее? Если смотреть в будущее, то я убежден, что выход - самый сложный, но единственно возможный: объединение и прохождение через середину. Это и есть баланс сил. Это уважение к личности и коллективу в равной степени. А для этого нужен лидер, обладающий двумя условиями: огромной харизмой и глубоко естественной убежденностью в том, что это так и есть, уравновешивающий социальную и индивидуальную инициативу и объединяющий нас. Скалони от политики. Этот человек, который сегодня, безусловно, очень молод и который, я искренне надеюсь, прислушается к этому как к мотивации, будет способен вывести Аргентину на достойное место в мире и, несмотря на критику и натиск крайностей, сможет остаться в доброй истории нашей страны. Правда ли, что мир сегодня требует меньше фокус-групп и больше настоящих проектов? Политик настолько запутался в идее бренда, продукта и успеха на основе рекламы, что съел маленькую пилюлю консалтинговых фирм, которые являются лучшим бизнесом в этой экосистеме. Они берут большие деньги за то, что говорят нечто промежуточное между тем, что они видят снаружи, и тем, что они видят в жаждущих и надеющихся глазах политика, который им платит. Другими словами, они говорят полуправду или полуложь. Иногда мне кажется, что есть политики, которые, если им нужно назначить кого-то политически и интеллектуально мудрого и гиперуспешного публициста, назначают публициста в приоритетном порядке, а мудрого человека - если у них есть дополнительное время."- Каков Ваш анализ того, что представляют собой кандидаты с точки зрения коммуникации?"- Коммуникация Милея - это сеть, через сеть и благодаря сети. Он устанавливает, что характер концентрации внимания современного молодого, оцифрованного поколения среднего класса (я не хочу говорить о Y или Z, потому что это кажется мне бесполезным обобщением) определяется мемами и роликами продолжительностью от 20 до 60 секунд. Потом, если это вызовет любопытство, они могут зацепиться за два часа просмотра "Милей" с "Фантино", такое тоже бывает, и все это на своих телефонах. То же поколение, имея более ограниченные устройства и более хрупкий wifi или вообще не имея его, воспринимает отголоски того, что "говорят в Интернете", и выбирает кого-то, основываясь на этой уличной беготне. Здесь Milei проделала самую искусную работу, без фокус-групп и с первичными советами от публицистов. Milei - это товар, созданный для телевидения, который он очень удачно перенес в онлайн. "Общение с Массой было классическим и даже скучным, потому что идея заключалась в том, чтобы сказать самое необходимое, не облажавшись, и в каждом раунде держаться за ничью. При этом Масса выглядел с покерным лицом и ждал, когда остальные нанесут друг другу удары. В дебатах, однако, Масса гораздо больше контролировал ситуацию и занимал центральное место, возможно, даже слишком круто, в то время как Милей становился все более неряшливым, что для его избирателей не является препятствием, поскольку его избиратели оправдают все, что угодно. Масса победил в дебатах с большим отрывом, но это не гарантирует окончательного успеха у публики, поскольку хрупкость Милея, как это ни парадоксально, в усталом и даже незрелом электорате, поскольку многие молодые люди видят в этом ценность, может быть опорой дилетантства, которое он продает как политический товар, обеспечивающий, как он полагает, доверие или легитимность его базы. Аргентина, несомненно, готова к большему. Главное, чтобы сама демократия не выпала из его чемодана по дороге. Вы смогли предугадать результат плебисцита по FARC, когда все опросы давали другой результат. Почему?" - Когда стал известен результат колумбийского референдума, признаюсь, даже я был удивлен, хотя и чувствовал, что это может произойти, потому что источники, данные, количественные показатели, бренды опросчиков и телевидения имеют большой вес. К счастью, за неделю до этого я перед телекамерами сказал, что референдум был гораздо более ровным и менее определенным, чем прогнозировалось. И "нет" победило с перевесом в один балл. Но что, на мой взгляд, не удалось и до сих пор не удается понять, так это нечто очень человеческое: опросы ошибочны, потому что они представляют собой однодневный снимок человека, который может передумать, который может быть ошеломлен и скучен тем, кто обращается к нему со слишком большим вопросом, который может противоречить тому, чего он хочет, и тому, за что он может голосовать, или который может лгать. "- Чего им не хватает?"- В опросах не хватает людей с достаточной уличной смекалкой, чтобы соединить это с количественными данными. Нейт Сильвер понял это с помощью уличной аналитики или уличных данных. Когда мы проводили исследование в Колумбии, мы вывели на улицы аргентинского мужчину и аргентинскую женщину, чтобы они задавали вопросы (плюс вопросы, которые я задавал таксистам, рабочим, студентам, матерям, детям), и эти вопросы, исходящие от иностранца, открывали возможность для откровенных и простых ответов, когда их бдительность была не столь высока. Разговоры со школьниками тоже были очень познавательны: они проще и без лжи рассказывали нам то, о чем взрослые дома шептались за завтраком. О том, что РВСК чудовищны и что мир на самом деле является формой капитуляции. "Так почему же они терпят поражение?" - Из-за очень сильного, нынешнего безразличия к интуиции и непонятного сопротивления выходу на улицу и непосредственному наблюдению за происходящим. Из-за отсутствия улицы. "Его личный путь пролегал по самым разным планетам. Сегодня он консультирует, в частности, НАСА..."- НАСА - это увлекательно. И это научило меня понимать необычные цели, достигаемые в течение очень длительного времени, несмотря на очень изменчивую бюрократию и политические силы. Иногда, при наличии большого ума и решимости, можно преодолеть очень сложные человеческие препятствия. NASA является для меня источником огромного вдохновения, а также дает возможность понять себя как вид за пределами этой планеты. Я согласен с тем, что в будущем мы сможем выжить только в том случае, если станем многопланетными"."- Как сегодня продвигается ваш новый проект и ваш союз с учеными из Массачусетского технологического института и даже с Густаво Сантаолаллой?"- Алекс Пентланд является для нас ключевым человеком, поскольку он поддерживает нашу интуицию и участвует в исследовательских проектах. Он очень полезен для нас в анализе человеческого поведения и роли данных в нашем наблюдении за миром. Ему семьдесят лет, и это дает ему возможность взглянуть на мир с позиций, существовавших до появления Интернета, что позволяет ему никогда не останавливаться на виртуальных данных, а это очень важно. А с Густаво мы работаем с вдохновением художника. Сейчас мы реализуем один из наших самых заветных проектов - создание и развитие бренда органического мате Porongo, который радует всех нас своим стабильным коммерческим успехом. И потому, что мы очень терпеливо планируем сделать его парадигмой категории к 2030 году, и я твердо верю, что так и будет.