Луис Альберто Ромеро: «Мне нравится экономическая политика Милея, но все остальное вызывает у меня рвоту».

Луис Альберто Ромеро (Буэнос-Айрес, 80 лет), несомненно, один из самых уважаемых аргентинских историков. Плодовитый автор и колумнист на протяжении десятилетий, он уже несколько лет не участвует в общественных дискуссиях. Но две недели назад он опубликовал в либеральном цифровом журнале Seúl текст о Хавьере Милей под названием La bosta y la seda, только потому, что тот не осмелился использовать слово «mierda» (дерьмо). Сам того не желая, он выразил мнение широкой части аргентинского электората, которая поддерживает экономическое управление правительства - «шелк скажет» - но считает авторитарный заряд, который они видят в «культурной войне» ультраправых - «дерьмо скажет» - опасностью для институциональности. Текст Ромеро распространился в социальных сетях и тысячи раз был распространен в Whatsapp среди тех, кто чувствовал себя идентифицированным: классические либеральные избиратели, в основном поддерживавшие Маурисио Макри во время его президентства и выбравшие бюллетень Милея во втором туре 2023 года скорее для того, чтобы блокировать перонизм, чем из либертарианских убеждений. «Сегодня я спрашиваю себя, хочу ли я, чтобы у Милея все было хорошо или плохо», - говорит Ромеро в интервью EL PAÍS. Он спрашивает. Откуда у него эта идея «la mierda» и «la seda»? Ответ. И я ассоциировал это с той сценой в фильме «Амадей», где Сальери говорит: «Как это возможно, Господи, что ты дал этот божественный дар такому грязному человеку». В. Почему вы применяете его к Милей? О. Потому что мне нравится экономическая политика Милея, но все остальное вызывает у меня чувство рвоты. Сначала из-за того, как он говорит, но я к этому привык. Теперь - потому что идеи несостоятельны. Отчасти я боюсь этого, а отчасти - мысли о том, что общество работает именно так и что это не только Милей. Вот почему он спросил меня, хочу ли я, чтобы у Милея все было хорошо или чтобы все было плохо. В. И каков был ответ? О. Я нашел формулу: пусть он сделает то, что должен сделать за эти четыре года, а потом исчезнет. В. А вы не боитесь, что то, что вы сеете, прорастет, а не исчезнет, как вы надеетесь? О. То, что он сеет, - это скорее вопрос слов, чем возможности сделать это. Вы скорее думаете: «Посмотрим, что я могу сказать, чтобы они позаботились об этом, о ком я сегодня плохо говорю». В. Это чувство, которое вы описываете, характерно для других либералов, голосовавших за Милея? О. Многие люди, на удивление, написали мне, чтобы сказать, что они согласны с тем, что я сказал, что меня очень удивляет. В. Почему вы говорите, что Милей напоминает вам Бенито Муссолини? Видите ли вы в Милее политику масс? О. Различия очевидны, но, возможно, да, новых масс. Милей не зовет людей на площадь, но он постоянно интерпеллирует тех, кто, видимо, где-то там, кто не люди, а тролли. Это пугающе, но реалистично. Если окажется, что Милей нашел новый путь в политику, придется поволноваться. В. И что вы видите в этом новом пути? О. Усиление исполнительной власти, или даже больше, потому что Милей - это «я», и подавление любого другого голоса. Условием вступления в La Libertad Avanza [правящую партию] является принятие того, что говорит лидер, не открывая рта и не противореча ему. В. Вы имеете в виду постоянные изгнания высокопоставленных правительственных чиновников... О. Это, а также словесные наказания всех направо и налево. Он назвал Папу Франциска коммунистом. В. Видите ли вы в опасности другие институты, такие как судебная и законодательная власть? О. Судебная власть имеет те же проблемы, что и всегда, но нам предстоит увидеть, в какой степени они сохранят свои убеждения. Политические партии в клочья, ничего нет, это как муравейник, который разворошили. Как гражданин, я делаю ставку на восстановление политической силы в центре, которая позволит направить энтузиазм, которым обладает этот человек, без ущерба для себя. Я проголосовал за него во втором туре, но я хотел или надеялся, что власть смягчит его. В любом случае, я считаю, что это лучше, чем выбор Серхио Массы [бывшего кандидата в президенты от перонистов]. Потому что есть то, что каждый делает, и есть то, что из этого выходит. Есть прекрасная фраза шотландца XVIII века Адама Фергюсона, который говорит: «История - это совокупность непредвиденных последствий того, что делают люди». Именно поэтому моя идея о том, что если вы соберете коалицию центра, то это уравновесит ситуацию. Вы должны извлечь то, что может дать этот человек, и избежать другого. В. Не боитесь ли вы, что если экономическая ситуация улучшится, мы увидим только шелк и забудем обо всем остальном? В. Когда ситуация улучшится, панорама станет сложнее, потому что претензий будет больше. Сейчас время роз и меда. В. Куда направляется Милей? О. Я бы не стал об этом беспокоиться, потому что я не очень уважаю его способность понимать вещи. Он очень грубый человек, очень ограниченный. В. Но у него есть окружение... О. Мне кажется, что они идут в ногу со временем. У них есть импульс, но мало рефлексии за пределами вещей, связанных с экономической моделью. В. Вы не жалеете, что проголосовали за Милея? С чем вы связываете этот застой? О. С тем, как государство было захвачено группами интересов. Что мне нравится в Милее, так это то, что он разблокирует или начинает разблокировать это. Я приверженец республиканской институциональности и баланса властей. Сейчас это идеал. В. Вы считаете, что сейчас он утрачен? О. Не утрачен, он находится под угрозой из-за этого натиска исполнительной власти. Подпишитесь здесь на рассылку EL PAÍS America и получайте всю самую важную информацию о текущих событиях в регионе.