Максимилиано Пульяро: "Мы хотим сопровождать национальное правительство различными предложениями".

РОСАРИО - Субботним утром губернатор Санта-Фе Максимилиано Пульяро сидит в своем кабинете один, на маленьком столе стоит фляга с термосом и приятель. Он открывает дверь, потому что сотрудников почти нет. Он вернулся рано утром из Кордовы. Он признается, что ему "трудно остановиться", сделать паузу. Он знает, сколько патрульных машин работает на улицах в это утро, так как смотрит на свой мобильный телефон. Он также смотрит на номера на счетах. Еще одна проблема, пополняющая список, в который также входят угрозы, которые он получает ежедневно. В обстоятельной беседе с LA NACION Пульяро признается, что доволен решением правительства страны отозвать фискальный пакет из омнибусного закона. Он был одним из тех губернаторов, которые ужесточили свою позицию, особенно против повышения налогов у источника. В Санта-Фе сельская местность - это не только сильная экономическая, но и электоральная сила". Губернатор также предупреждает, что к "этой продуктивной провинции" должен быть другой подход. Предыдущие правительства "сделали ставку на AMBA с моделью субсидий и планов, далеких от культуры труда": "Они верили, что благодаря социальным программам и побочному эффекту Аргентина будет двигаться вперед. Они были зациклены на этом, пока не довели нас до точки, когда бенефициары планов сами поняли, что это не выход", - говорит он. Как вы оцениваете решение правительства снять фискальный пакет с парламентского обсуждения омнибусного закона? Это очень правильное решение, потому что Аргентина нуждается в большом политическом диалоге и требует, чтобы секторы и участники политической системы умели слушать друг друга. Это был фискальный пакет, который в конечном итоге не достиг поставленной цели, поскольку большинство законодателей страны собирались отвергнуть значительную часть фискального пакета, в основном в отношении увеличения удержаний и изменения пенсионной мобильности. Таким образом, он не соответствовал основным предпосылкам, и теперь национальное правительство намерено вести диалог с различными участниками, чтобы найти те моменты, которые позволят нам снизить бюджетный дефицит и достичь баланса между национальным государством и провинциями. В начале недели вы заняли жесткую позицию в дебатах по омнибусному закону, что вызвало резкую реакцию со стороны министра экономики. Повлияло ли это на окончательное решение? "- Это была скорее четкая, чем жесткая позиция. На прошлой неделе вместе с министром производства Санта-Фе Густаво Пуччини мы посетили офисы главных чиновников и законодателей страны, продемонстрировав им негативное влияние, которое повышение налогов у источника выплаты окажет на промышленность и региональную экономику, с одной стороны, и сколько страна потеряет в доходах из-за потери международных рынков, с другой. И мы объяснили, как эти расходы будут переложены на плечи сельскохозяйственных производителей. Мы собирались провести деиндустриализацию Аргентины, и это создаст серьезные проблемы с точки зрения занятости и экономического роста. Мы пришли туда с этими деталями, с цифрами в руках, и, по правде говоря, мы чувствуем, что правительство прислушалось и что теперь оно собирается подумать о том, чтобы собраться за столом и посмотреть, как мы можем найти точки равновесия, которые позволят нам выйти из этой ситуации". Эта ситуация еще раз показала, что в данном контексте оппозиционные губернаторы стали полюсом силы? "Десять губернаторов Juntos por el Cambio ведут хороший диалог друг с другом, и мы понимаем, что должны неуклонно защищать интересы провинций, но мы также должны работать над тем, чтобы нация могла добиться успеха и выйти из этой ситуации, через которую проходит страна. Сегодня в оппозиции, по крайней мере с точки зрения Juntos por el Cambio, есть три властные структуры, которые начинают артикулироваться. Первая - это губернаторы, поскольку у них были свои интересы в провинциях. Другая - национальные законодатели, которые очень хорошо координировали свои действия с губернаторами. Я чувствовал сильную поддержку и сопровождение, прежде всего со стороны блока Радикального гражданского союза, возглавляемого Родриго де Лоредо, а также со стороны скамейки Мигеля Пичетто, сектора, возглавляемого Моникой Файн, и партии Pro. В-третьих, большое значение имела артикуляция политических партий. Роль Мартина Лусто из UCR в защите интересов провинций и артикуляция в Конгрессе позволили нам создать полюс силы, чтобы меры по урегулированию дефицита наличности были пересмотрены. Мы хотим сопровождать национальное правительство различными предложениями."- Есть ли риск, что теперь задачи по урегулированию будут переданы провинциям в то время, когда во внутренних районах страны начинает расти напряженность в связи с обсуждением заработной платы?"- Я так не думаю. В прошлом году провинция Санта-Фе внесла в бюджет более чем в три раза больше средств, чем получила от центрального правительства, так что мы не окажемся самыми пострадавшими от сокращения косвенных трансфертов, потому что фактически мы уже лишились их много лет назад. И это позволило нам жить на собственные средства, но мы вносили много средств в поддержку национального государства. Я понимаю, что в других провинциях, где производительность труда меньше, чем в Санта-Фе, а занятость в частном секторе меньше, могут возникнуть более серьезные проблемы. В последние годы правительство страны даже не участвует в общественных работах. Я предлагаю вам взглянуть на катастрофическое состояние национальных дорог, особенно портового комплекса. На экономическом уровне нас беспокоит сокращение провинциальных и национальных ресурсов, в результате чего ресурсы провинции на 90 % ниже уровня инфляции. Этот значительный разрыв ставит нас в сложную ситуацию с точки зрения повышения заработной платы государственных служащих и всех обязательств государства, связанных, в частности, с безопасностью, инфраструктурой, здравоохранением и образованием. Этот год не будет легким, но я надеюсь, что у нас будет хорошая вторая половина года, если удастся привести в порядок национальные счета". Трудно ли было иметь дело с этим новым правительством, основные фигуры которого не являются представителями традиционной партийной политики? "Я провел очень хорошие переговоры с министрами. Я вижу людей, которые работают добросовестно. Я высоко ценю роль Гильермо Франкоса, министра внутренних дел. То же самое можно сказать о Патрисии Буллрич и министре экономики Луисе Капуто, у которого, несмотря на некоторые высказывания, которые можно критиковать, я вижу добрую волю. Социальный мандат президента Хавьера Милея заключается в том, чтобы решить проблему бюджетного дефицита и снизить уровень инфляции, а не выпускать деньги, чтобы они снова лопнули. Нелегко укрощать этого быка в такое сложное для Аргентины время. Так называемый раскол исчез, и мы можем думать о другом типе отношений в политике? "Центральные правительства обращались с нами очень плохо, по крайней мере, в этой провинции. Ни одно правительство не сделало ставку на модель Санта-Фе, которая представляет собой производство, сельскую местность и промышленность. Никто не смотрел, как можно укрепить такую провинцию, как Санта-Фе. Сотрудничества было очень мало, и это привело к тому, что Санта-Фе осталась позади и вынуждена была справляться сама. Так случилось с губернаторами-социалистами и с самим Омаром Перотти, который придерживался тех же политических взглядов, что и бывший президент Альберто Фернандес. Санта-Фе считали иностранным агентом из-за его ДНК. Мы - район с рабочим населением, в основном в сельской местности и в крупных городах. Существовала модель страны, которая распределяла ресурсы в AMBA, не поощряя культуру усилий и работы. Они верили, что благодаря социальным планам и побочному эффекту Аргентина вырвется вперед. Они придерживались этой точки зрения до тех пор, пока сами бенефициары этих планов не поняли, что это не выход. В то время в стране было много законодателей, придерживающихся этой модели, которые не позволили Санта-Фе построить свой проект. Теперь у нас больше желания и готовности защищать провинцию. Мы извлекли уроки из плохого опыта"."- Удовлетворяются ли самые насущные потребности в области безопасности, которая является проблемой, связанной с наркоторговлей и мафией?"- В экономическом плане нация получила разрушенное состояние. У федеральных сил не осталось ни вертолетов, ни самолетов. Нет даже патрульных машин. Существует множество трудностей с точки зрения инфраструктуры. Несмотря ни на что, я вижу политическую волю министра безопасности помочь Санта-Фе, но я также вижу и трудности". Считаете ли вы, что, несмотря на постоянные угрозы и нападения, которые вызывают социальную панику в Росарио, этот вопрос не ставится на национальную повестку дня? "В настоящее время мы наблюдаем реакцию преступных группировок, которые пытаются посеять ужас среди населения. Таким образом они хотят нарушить принятое нами решение, которое заключается в установлении ограничений и контроля в тюрьмах, чтобы преступления и другие правонарушения не продолжали совершаться. Я говорю им, что они ошибаются, если идут по этому пути, потому что с каждым актом насилия, который они провоцируют, им будет хуже в тюрьме, как это происходит с ними сейчас. Проблема криминального феномена в Росарио станет национальной проблемой, принимая во внимание тревоги, которые поднимаются в других странах, таких как Эквадор? "Я убежден, что путь, который мы выбрали, правильный, когда мы сможем полностью развернуть план безопасности, чего мы не делаем из-за отсутствия ресурсов инфраструктуры, у нас будут результаты. Но в Аргентине не учитывается сложность проблемы. Не учитывается то, что произошло в других странах, где были пики насилия. В Эквадоре проблема возникла в тюрьмах. Сегодня в Аргентине мы ведем бесплодные дискуссии. "Гарантизмо" продолжает проникать во многие сферы, и есть люди, которые боятся дискутировать из-за того, что они думают в идеологических рамках или из-за того, что они думают в академических кругах, и мы не держимся на земле".