Мария Луке: «Роза похожа на ту женщину, которой я хотела бы стать в будущем».

Во втором романе иллюстратора и писательницы Марии Луке (Росарио, 1983) главная героиня - учительница на пенсии, одинокая и с богатым воображением; союзница птиц (в том числе голубей), любительница закусок, разговоров и цветов, платоническая подружка Сандро и верный друг, Роза живет в городе, который может быть Буэнос-Айресом, Росарио или «любым городом с парком поблизости», как говорит автор, чтобы прилечь в шезлонге или на скамейке и наблюдать за занимательной жизнью птиц. С помощью воспоминаний, идей, ассоциаций и отступлений главный герой «Будина небес» (Sigilo, peso 18.000) «готовит» добрую реальность. Как и в «Геометрическом коразоне» 2022 года, голос главного героя ведет повествование вперед. Но в отличие от первого романа, на некоторых страницах присутствуют рисунки: шезлонги, стаи скворцов, портрет Сандро и геометрические фигуры, с помощью которых бывшая учительница наносит на график свои и чужие тоски и тревоги. В «Будине в небесах» жизнь птиц объясняет жизнь людей и наоборот. Воробьи могут вести себя как беспокойные дети, а их ученики - как маленькие птенцы, которые набираются опыта вдали от гнезда. «Начались зимние каникулы. Я нигде не видел птенцов. В парке все ветки были пусты. Мне грустно, когда не слышно детского шума, все становится таким тихим. Розе было бы проще стать преподавателем пластики», - говорит автор, которая начала писать художественную литературу, потому что с рисунками и иллюстрациями она больше не испытывала „головокружения“ от незнания, как разрешить ту или иную ситуацию. «С писательством это происходит, я не чувствую себя такой уверенной, и я думаю, что это головокружение очень необходимо», - говорит она. Она представит роман в четверг, 13, в библиотеке Рикардо Гуиральдеса (Талькауано, 1261) вместе с Сеслией Абсац: «Я очень рада, что она согласилась». Она включила фрагмент в свой бюллетень Viejo Smoking, и много лет назад, когда она брала у меня интервью для La mano del pintor, она была очень тепло настроена. Я бы хотела представить его и в Росарио», - говорит она. Персонаж Росы вдохновлен реальным человеком? »- Я немного вдохновлена моей двоюродной бабушкой Ромой, историями, которые она мне рассказывала. В молодости она была учительницей, но это другой персонаж. Более того, они страстно разделяют профессию учителя, но я также не хотела слишком привязываться к истории семьи. Я чувствую, что когда работаешь с привязкой к реальной жизни, иногда это может стать тормозом. Она читала роман? «- Она читала; временами я немного боялся, что она могла почувствовать себя отраженной странным образом, потому что очевидно, что персонаж не похож на нее. К счастью, она сохранила ту фразу, которую Роза в какой-то момент говорит о вымысле, - изменить имя родственников. Полагаю, сложно увидеть себя глазами человека, у которого некоторые черты личности заимствованы, а другие изменены. Это может быть немного странной операцией - читать себя."- Изначально эта странность может быть воспринята как проявление когнитивных нарушений. Вы хотели углубиться в этот аспект?"- Мне нравится идея о том, что это неизвестно. Мне интересно, что это может быть прочитано именно так и что кто-то другой может подумать, что у Розы обостренное воображение. Я завершаю понимание того, что я сделал, общаясь с другими, потому что я не работаю в очень аналитическом ключе. Воображение Розы и ее отношения с птицами, цветами и растениями навевают мысли о литературе уругвайки Маросы Ди Джорджио: «Я не читала Маросу, когда писала роман; я начала читать ее позже, и меня очаровала ее очень непосредственная связь с цветами и животными, в данном случае с птицами. У Розы есть несколько довольно эротических сцен с цветами, а Мароза в одной из книг, которые я читала, Misales, много говорит об этом, и я подумала: «О, эта дама уже где-то существовала», и мне показалось, что это прекрасно. Так сказать, невольный предвестник, который я начал читать позже и был очень рад найти это сходство. Такой способ смотреть на природу и давать голос растениям и животным существовал всегда.«- Еще одно направление чтения - важность преподавания и обучения на разных этапах жизни.»- Это меня очень заинтересовало. Уже потом, немного оглядываясь назад, я понял, что это то, над чем я много работал в своих книгах. Даже в первом графическом романе, о Кандидо Лопесе, персонаж учит рисовать. В «Будине в небесах» чему учатся герои?» - Роса полностью пронизана своей профессией, вопросом о том, что она не может перестать преподавать или не может перестать видеть себя в этой роли, до такой степени, что хочет руководить даже попугаями в парке; она не может выйти из этой роли руководителя, она пишет воображаемые письма „родителям“ голубей и изучает, что происходит с ней или с Нормой, ее подругой в здании. И есть моменты, когда другие герои вспоминают, как они учились в школе: есть что-то в этом мире, что меня интересует и что я не устаю исследовать« - Дружба очень оправдана: она одинокая женщина, без детей, но у нее есть своя семья близких, своя группа принадлежности» - Я думаю, что главная героиня романа похожа на ту женщину, которой я хотела бы стать в будущем. Я представляю себя примерно такой же; я думаю о многих женщинах моего поколения и вообще о многих случаях, когда женщины, решившие не заводить детей, строят свои семьи с близкими людьми в своем районе, даже с теми связями, которые образуются, когда они ходят в магазин за зеленью или бакалеей. Семьи, которые создаются, когда они ходят в магазин за зеленью или бакалеей. Семьи, которые создаются на протяжении всей жизни."- Действие происходит в Росарио? Из-за упоминания Дворцового сада, я имею в виду «-Я не знаю, происходит ли это в Росарио. Недавно в Дворцовом саду был ремонт, но я туда больше не ходила, это создает у меня некоторое впечатление, потому что я помню его таким, каким он был в 90-е годы, и не знаю, каким он стал сейчас. Но ни разу не упоминается город; единственный город, который упоминается, - это Мар-де-Плата, когда Роза отправляется в путешествие со своими бывшими студентами. Не очень понятно, где она живет. Это может быть любой город в Аргентине, где поблизости есть парк. Это полностью городской персонаж.«- Почему вы включили в роман персонаж молодой писательницы?»- По правде говоря, я не планировал этого. Со мной случается, что история появляется в процессе написания. Я действительно собиралась включить в роман это стихотворение, которое первым появляется о Маргарите, а в конце становится ясно, что это стихотворение моей племянницы, Маргариты Лаборде. Эта идея о девочке, которая пишет стихи в школе, с учителем, который поощряет ее в этом, и которая в конце концов становится писательницей, показалась мне интересной.«- Вначале возникла история или голос персонажа?»- Вначале это был голос Розы, которая из-за необходимости немного отделиться от моей двоюродной бабушки, приобрела специфические черты, такие как интерес к природе и фанатизм по отношению к Сандро. Все это меня очень заинтересовало. У меня был момент увлечения природой во время пандемии, который, я думаю, случился со многими из нас, потому что мы были заперты. Я провел пандемию в Коглане и в первые же разы, когда смог выйти на улицу, отправился в самую дальнюю лавку и пережил нечто вроде откровения с птицами. Раньше я никогда не обращал на них особого внимания, и вдруг я начал узнавать славку, видеть, где находится его гнездо, и что весь день он сидит на одном и том же дереве. Все это пробудило во мне интерес, которого я никогда раньше не испытывал, а еще было много чтения, как у Винчиана Деспре, но прежде всего много наблюдений«. „Роза антропоморфирует птиц и “птизирует» людей». Мне показалось забавным, что существует эта неопределенность, что мы не знаем, насколько все это реально из-за воображения Розы. В то же время никто с ней не соглашается, кроме Нормы, которая говорит ей, что ей скучно на «вечеринке в честь дня рождения котов», куда она ее приглашает, но никто не говорит ей, что эти идеи немного странные. Я не хотела, чтобы это было слишком очевидно. Рисунки появились одновременно с написанием? «В самом начале появилась идея горба и треугольника: она возникла из заметки, которую я записал в маленьком блокноте, а оттуда - дама, у которой появляется горб, что, как мне кажется, происходит со всеми нами из-за того, что мы смотрим в мобильные телефоны, а в моем случае еще и из-за того, что мы рисуем и сильно сгорбились над бумагой, и в тот момент я подумал: «Что я могу использовать, чтобы обратить вспять этот горб, который в какой-то момент никогда не вернется», и идея начать смотреть вверх появилась в рисунке. Потом мне стало казаться, что бывают моменты, когда я не знаю, как следовать сюжету, и я думаю: «Нарисую-ка я что-нибудь, не зная, в каком направлении это может пойти», а на основе рисунка я думаю, куда может пойти текст. Это был новый способ смешения этих двух языков». „- Создание графического романа и написание романа требуют совершенно разных методов?“ - Да. На самом деле так получилось, что, поскольку моя работа - рисовать как иллюстратор целыми днями и я теряюсь в рисовании, я почувствовал, что мне не хватает эмоций в этом языке; думаю, именно поэтому я начал писать: потому что я больше не чувствовал головокружения от незнания, как разрешить ситуацию. С другой стороны, когда я пишу, со мной такое случается: я не чувствую себя уверенно, и головокружение очень необходимо. Теперь, когда я начал писать, мне трудно представить себя делающим еще один графический роман, что я бы с удовольствием сделал; полагаю, это просто вопрос появления подходящей идеи для этого языка.«- В графическом романе что появляется в начале?»- В моих графических романах весь текст - это диалог между персонажами; писать фантастику - это другой способ думать о тексте, потому что, хотя в некоторых моментах есть линия диалога, это нечто другое; это больше похоже на непрерывную мысль. И это совсем другой способ двигаться вперед. Мне нравится и то, и другое, и я хотела бы иметь возможность делать это одновременно, но, возможно, я слишком амбициозна.«- Ваша профессиональная работа - иллюстратор.»- Это то, чем я занимаюсь больше всего, я работаю для журналов, делаю много обложек для книг, а также свои картины для галереи Mar Dulce, так что я очень привыкла мыслить образами."- В романе есть рецепты. «Я очень люблю готовить, поэтому меня позабавило, что моя героиня тоже может этим увлекаться; если представить, чем занимается пенсионерка, то, возможно, привычно думать, что она готовит пудинги, но меня позабавило, что она может налаживать связи с людьми через еду, всегда приглашая в гости соседку, когда у нее много пудингов, или готовя эмпанадас для своих студентов. Это также очень распространенный способ сближения с другими людьми. В книге есть рецепт райского пудинга, а также описание того, что она иногда добавляет в пудинги, и чая с цветками ромашки, который она готовит для Нормы. Роза живет в гораздо более мягком мире, чем тот, который мы знаем. «Скажем так, это мир, который романтизировали; я бы хотела, чтобы все учителя на пенсии могли жить такой безмятежной жизнью, но, к сожалению, я чувствую, что для многих это не реальность, с жалкими пенсиями, с заботами, которые, возможно, не позволяют каждый день ходить в парк смотреть на птиц; я бы хотела, чтобы у всех нас была возможность иметь такую старость; это было бы прекрасно, но контекст этого мира, к сожалению, немного более жесток». «Вы давно живете в Буэнос-Айресе?» - Переодически, да, в 2021 году я вернулся в Росарио, чтобы пожить год, но потом вернулся сюда. Культурная жизнь там совсем другого масштаба, хотя, очевидно, в Росарио много движения. У вас были фантазии о мире искусства до того, как вы стали писателем и иллюстратором? Наверное, да; есть вещи, которые, как человек представляет, должны работать определенным образом, а в реальности они работают не так. Возможно, вы немного фантазируете о том, каковы условия этой работы, или же представляете ее в далеком от реальности виде: работа, как и любая другая, с хорошими и плохими днями, иногда у вас больше работы, а иногда вы никогда не получите письмо. Затрагивает ли это вас?» - Конечно, затрагивает; я заметил изменения в объеме работы. Я также разговариваю об этом с коллегами и вижу, что это нечто общее. Мы немного привыкли к практике изобретения новых вещей каждый раз, когда наступает кризис, поэтому мы как бы овладели этой гимнастикой. И было очень тяжело столкнуться с тотальной жестокостью, которую я, по крайней мере, никогда раньше не воспринимал. Я полагаю, что все мы, кто обладает некоторой чувствительностью, сильно страдают от этого. Я провожу время, разговаривая с друзьями о том, как меньше смотреть новости и в то же время не отрываться от реальности; это сложный баланс. Чтение во многом спасает меня от этого."- „А что вы читаете сейчас?“- Несколько книг эссе Урсулы К. Ле Гуин о писательстве, которые очень интересны. У Ле Гуин есть прекрасные книги эссе о писательстве, например, Contar es escuchar, которая мне очень понравилась, и другие, которые мне не достались на испанском. Я много читаю Хебе Ухарт - это место, куда я люблю возвращаться. На самом деле, я иногда читаю Хебе, которая, как и Роза, была учительницей, и мне кажется, что я слушаю свою двоюродную бабушку; у них такая манера говорить, которая, не знаю, характерна ли она для ее поколения, с использованием юмора, который кажется непроизвольным, как будто она не осознает, насколько смешна, и это меня восхищает. Когда мне нужна доза более доброго мира, я иду и читаю «Хебе», и это приносит мне большую пользу.«- Несколько ваших книг вышли в журнале Sigilo.»- Я очень рада, что мои книги там есть. В каталоге есть книги, с которыми связаны мои романы, например, Los Sorrentinos Вирхинии Хиги, El taller literario Франсиско Битара или La segunda venida Саломе Эспер, написанная Хильдой Бустаманте. Я люблю читать своих современников.«- Вы пишете и делаете графический роман?»- Я пишу и хотел бы быть с графическим романом. Я очень медленно продвигаюсь в другом проекте, который не терпит отлагательств, а потом я все еще рисую и делаю иллюстрации, сейчас время, когда много проектов.«- Что привнесла в ваше творчество работа карикатуристом?»- Что-то из наблюдений. Мне всегда нравилось рассказывать истории с помощью изображений, и есть что-то в этом, когда это переводится в слова, что делается по-другому. Эти два мира взаимно обогащают друг друга. Мне нравится думать, что я нахожусь в своего рода лимбе, с каждой стороны по ноге.«- Эта страсть к геометрии в характере Розы - тоже ваша?»- Это то, что я хотела бы иметь. Я совсем не понимаю математику, мне всегда приходилось сдавать ее в марте. Это был вызов - попытаться понять все глазами персонажа. Это заставило меня изучать очень базовые вещи, которые, тем не менее, показались мне очень сложными, например, золотое сечение, и это был вызов - думать в этих терминах. Было бы проще, если бы Роза была преподавателем пластических искусств, но этот путь был бы более гладким.«- Ваши родители читали книгу?»- Оба. Моя мама очень взволнована, и им уже немного непривычно, что в моих рассказах появляются какие-то семейные истории. Рецепт небесного пудинга был взят из записной книжки родственницы моей бабушки; меня всегда питает мысль о том, что эта история может стать частью моей работы. И это немного нестабильно для меня. Мне очень трудно не позволить семейной или личной истории прокрасться в то, что ты пишешь».