Мартин Лусто: "Действенность альянса между Pro и UCR будет во многом зависеть от того, что Милей направит в Конгресс".

Мартин Лусто, новый глава UCR, знает, что президент Хавьер Милей идет по полю, заминированному экономическим наследием Альберто Фернандеса и отсутствием законодательной поддержки, которой он располагает для проведения реформ и обеспечения управляемости. Он готов сотрудничать с Casa Rosada в начале правления, но предупреждает, что радикализм будет оставаться начеку в роли оппозиции. "После избрания новым президентом радикализма Лусто поговорил с LA NACION и другими СМИ о будущем Juntos por el Cambio и о разногласиях с Маурисио Макри и Pro."- Как бы вы определили роль JxC? Есть сектор Pro, который вошел в правительство, и вы говорите, что UCR "не участвует в управлении". Самое важное в JxC происходит на провинциальном уровне. Есть десять провинций, где JxC управляет, со смешанными формулами и где альянсы составлены таким образом. В результате решений, принятых частью Pro, произошла реконфигурация на законодательном уровне. Мы увидим, как эта реконфигурация будет развиваться по мере того, как президент будет направлять законопроекты. Вальдес и Корнехо настаивают на сохранении единства JxC. Есть ли вероятность, что национальный комитет UCR пойдет дальше, чем лидеры? "Сегодня мы единогласно выпустили документ, в котором говорится о сохранении единства JxC. Что происходит, так это то, что некоторые из них перешли в правительство, которое не является JxC. Законодательная карта будет в порядке. Пока что мы видим незначительную координацию между блоками КС, Пичетто и UCR. В "Pro" идут очень глубокие дебаты, поскольку в кабинет Милея пришли важные члены этой партии и бывшие чиновники правительства Cambiemos. У UCR также есть представитель в правительстве: Луис Петри. Собираются ли они действовать?"- Мы собираемся принять коллективное решение в комитете. Я думаю, что должно быть ясно, что Петри не представляет радикализм. Связь между UCR и Маурисио Макри разорвана? Я не знаю. Есть те, кто разговаривает с бывшим президентом за руку, а есть те, кто меньше. Как вы думаете, останется ли в силе национальный альянс, объединивший UCR с Pro? Я думаю, это во многом будет зависеть от того, какие предложения Милей направит в Конгресс. В зависимости от различных мер, некоторые будут убеждены, что это правильно. В других случаях мы увидим, согласны ли мы все или нет."- Как вы оцениваете начало работы правительства Милея?"- В правительстве Милея произошло очень мало событий. То, какие меры были приняты, вызвало у многих людей некоторую неуверенность. Во-вторых, конечно, вам приходится иметь дело с очень сложной базовой ситуацией, и вы должны решить проблему дефицита. Я думаю, что дефицит - это самый яркий симптом проблемы: Аргентина плохо тратит. Я вижу очень большой уклон в сторону дефицита. Его нужно решать сейчас, да, потому что у вас нет финансирования. Но, с другой стороны, в истории Аргентины было много ситуаций, когда в чрезвычайных ситуациях говорили, что есть только один путь. Я в это не верю. Принятые меры оказали влияние на общество, которое и так уже сильно пострадало, но самое тревожное, что они не привели к созданию плана стабилизации. И если вы собираетесь рассказать кому-то о том, какими трудными будут ближайшие месяцы, они должны четко понимать, что смена эпохи в плане управления государством произойдет. Общество проголосовало за это, а мы до сих пор не видим этого, кроме сокращения числа министерств". "Принятые меры оказали влияние на общество, которое и так сильно пострадало, но самое тревожное, что они не завершили план стабилизации. Какие последствия может иметь этот план корректировки? "Еще более резкое падение покупательной способности... Вот уже шесть лет официальные и неофициальные зарплаты и пенсионные выплаты падают. То, что вы собираетесь получить, - это нищета. Вы говорите людям пройти через это. Теперь должно быть ясно, собираетесь ли вы стабилизировать ситуацию и, с другой стороны, знать, куда мы движемся. Это пять дней работы с чрезвычайной ситуацией, но мы ждем, когда появятся остальные вещи. Что означает заявление о том, что UCR будет придерживаться "ответственной" позиции оппозиции? Какие различия существуют с позицией Pro?"- В этом правительстве нет массового высаживания радикалов. Я вижу это во многих значимых фигурах в Pro. Во-вторых, по поводу экономического плана существуют разные мнения. Огромное государство, не предоставляющее адекватных товаров и услуг, - это проблема, потому что в конечном итоге это приводит к бюджетному дефициту. А минимальное государство, которое не может помочь вам получить дополнительный доход, если вы стали безработным, получить доступ к правосудию, дать образование вашим детям или вылечить вас, - это тоже не та модель, которая мне нравится. Когда вы делаете корректировку, используя в качестве метода только инфляцию, это длится какое-то время. Потом люди говорят: "Я хочу вернуть то, что потерял". Требование общества: "Государство больше не такое". Я не согласен с тем, что проблема в Аргентине монокаузальна."- Как вы думаете, может ли Милей злоупотребить своей властью, несмотря на то, что он начинает с сильной слабости в Конгрессе?"- В Аргентине такое уже случалось. Были президенты, которые начинали с институциональной слабости из-за голосов, а затем накапливали власть, присваивая себе полномочия, которые должны быть у других ветвей власти. Вы чувствуете в Милее авторитарные черты? Я не знаю. В своих публичных выступлениях Милей призывает или претендует на то, чтобы представлять определенные вопросы, которые не имеют ничего общего с нормальной институциональной жизнью. У меня есть мандат откуда-то еще... - Вы говорите это из-за его апелляций к "Силам небесным"? - "У меня есть конкретный мандат, который исходит не от вас". Я надеюсь, что этого не произойдет, и не думаю, что это случится, но обычно фигуры, воспринимающие свою роль таким образом, склонны накапливать власть и использовать ее определенным образом в других местах в мире. Здорово, что этого не происходит, не только из-за вопроса институционализма, но и потому, что я не верю, что у кого-то есть решение множества проблем."- Милей забрал радикальных избирателей? Если либертарианцы плохо выступят, вернется ли киршнеризм?" - Я не думаю, что это так. В такие времена голоса избирателей очень лабильны и изменчивы. Это происходит во всех либеральных демократиях. Дело не в том, что Милей украл голоса. Главное, чтобы аргентинцы добились успеха". На следующей неделе уже пройдут первые акции протеста против Милея, а Буллрич объявил о протоколе против пикета. Вас беспокоит это компромиссное решение в самый ответственный момент перед праздниками? "Меня беспокоит ситуация в целом. Вдобавок к очень плохой ситуации, она станет еще хуже. И тогда аргентинцам нужно будет навести порядок в нашей общей жизни. Наведение порядка в государстве - это большая часть этой работы. Это не бензопила, это наведение порядка в государстве. Как Милей выразился в ходе кампании, есть некоторые, кто неправильно понимает, что это значит. И есть возможность породить стерильные конфронтации".