Мартин Менем: "Государство не может быть мелочью, которая финансирует провинции".

Откровенный оптимизм, с которым Мартин Менем вступил в должность председателя Палаты депутатов в начале декабря прошлого года, сменился более осторожным и несколько подозрительным отношением. После провала в Палате депутатов так называемого "Закона об основах" Менем с подозрением относится к тем, кто утверждает, что готов поддержать правительство в этом кризисе, и скептически относится к тому, что соглашение с губернаторами поможет сгладить прохождение будущих законов. "Я видел, как многие говорили, что они согласны с фискальным балансом и хотят сотрудничать для достижения этой цели. Но когда им говорят, что пришло время внести свою лепту, они отвечают: ах нет, это моя лепта. Все они щедры до того момента, когда им приходится вносить деньги или сдавать позиции. Они демонстрируют щедрость, но когда дело доходит до кризиса, начинается перетягивание каната. Так происходит с некоторыми губернаторами", - упрекает Риохан. Вы считаете себя человеком диалога. Как вы уживаетесь с человеком, который делает "недиалог" способом ведения политики? Я не думаю, что путь Хавьера Милея - это путь человека, который не ведет диалог. Мы находимся в споре между теми, кому нужны ресурсы, чтобы продолжать поддерживать свои потребности и привилегии, и президентом, который, как и все правительство, убежден, что нулевой дефицит не подлежит обсуждению. До этого момента мы можем говорить, мы можем вести диалог, но это не обсуждается. Что мы не потерпим, так это пересечение этой черты - фискального баланса. Губернаторы утверждают, что защищают свои территории и что их тоже, как и Милея, избрал народ. Они громко требуют, чтобы нация позвала их за стол переговоров, к фискальному пакту, чтобы можно было обсудить справедливое распределение ресурсов. Они ставят под сомнение тот факт, что правительство страны ни с того ни с сего перекрывает кран трансфертов: "Фонды совместного участия никогда не сокращались с момента прихода Милея к власти. Правительство упразднило этот фонд для всей внутренней части страны, но сохранило субсидии для столичного региона". Губернатор штата Мендоса Альфредо Корнехо, поддержавший закон об омнибусе, выступил против этой меры из-за ее несправедливости: "Губернаторы должны понять, что нулевой дефицит - это цель, которая выше любой другой, выше всех остальных, потому что только она поможет нам избавиться от фискального дисбаланса. Даже если это означает, что расходы будут оплачены, например, за счет пенсионеров с реальной корректировкой их зарплат на 32 % в год? "Когда Милей начал управлять страной? Давайте посмотрим, это ухудшение является результатом формулы мобильности, которая пришла из администрации Альберто Фернандеса. Это правительство включило в Закон об основах формулу, которая привязывала мобильность к инфляции. Тех, кто не поддержал проект, следует спросить, что произошло на этом пути, ведь это было предложение правительства, которое было улучшено и согласовано с оппозицией. Катастрофа пенсионеров имеет две причины: во-первых, Кристина Киршнер, которая включила миллионы бенефициаров, не сделав ни одного взноса. И, во-вторых, формула Альберто Фернандеса, из-за которой пенсионеры потеряли 35% с момента его прихода к власти. Является ли одной из приоритетных задач правящей партии продвижение новой формулы пенсионной мобильности на очередных сессиях? Оппозиция хочет поторопиться с этим обсуждением: "Мы собираемся работать над формулой, которая позволит пенсионерам вернуть все, что они потеряли благодаря Кристине Киршнер, Альберто Фернандесу и Серхио Массе. Мы постараемся сделать так, чтобы пенсионеры не потеряли свою покупательную способность. Мы посмотрим, что нам разрешат в Конгрессе, а если нет, то все будет сделано как можно лучше с учетом обновления, которое предусматривает закон и бонусы. Я не думаю, что путь Хавьера Милея - это путь человека, который не ведет диалог. Мы находимся в споре между теми, кому нужны ресурсы, чтобы продолжать поддерживать свои потребности и привилегии, и президентом, который, как и все правительство, убежден, что нулевой дефицит не подлежит обсуждению."- Должно быть, в его ситуации трудно принимать законы в меньшинстве в таком сложном политическом контексте, в полном противоречии с большинством губернаторов."- Это борьба, которая естественно влияет на парламентскую динамику. Не стоит забывать, что Аргентина уже давно перегружена кредитами и тратит больше, чем собирает. Конечно, многие политики на родине не тратят больше, чем зарабатывают, но, похоже, когда они попадают в политику, то становятся очень щедрыми с чужими деньгами. Именно это произошло в моей провинции: это была одна из провинций, получивших больше всего ресурсов от нации, и в то же время это была провинция, где бедность выросла больше всего из-за плохого управления. Провинции обязаны распоряжаться теми ресурсами, которые у них есть, а не теми, которых у них нет. Однако есть провинции, в которых численность населения сбалансирована, другие выполняют задачи по корректировке, а третьи, например, Чубут, губернатор которого унаследовал критическую ситуацию от предыдущей администрации и просит рефинансировать долг, но нация забрала фонды совместного участия. То же самое делает Милей, он берет на себя ответственность за катастрофу, которую оставил Серхио Масса. Он не говорит: "Я не собираюсь платить за это". Он (Милей) выполняет свои обязательства; это то же самое, что должен делать губернатор (Игнасио) Торрес. Преимущество Милея в том, что МВФ рефинансирует долг Аргентины; очевидно, что правительство строго соблюдает процентные платежи, потому что оно уже выплатило более половины бюджета. Но, похоже, у Милея нет такой гибкости в отношениях с губернаторами. Но размеры разные. Наследство, доставшееся нации, гораздо серьезнее: 14 пунктов дефицита против 1 пункта дефицита для провинций в целом. Скандал, нация прилагает гораздо больше усилий, чем провинции. Вопрос в том, как решить проблему. Милей решил сократить трансферты провинциям повсеместно, без дискриминации, в то время как в 2017 году Маурисио Макри пошел по пути фискального пакта, в котором обе партии обязались постепенно сокращать свои расходы и снижать налоги. Губернаторы заявляют, что "Нация" хочет задушить их, а затем, уже ослабленные, вступают в переговоры. Ответ содержится в вашем вопросе. Что сделал Макри? Он вернул киршнеризм. Значит, он потерпел неудачу. "Значит, метод заключается в том, чтобы держать губернаторов в узде, плохо с ними обращаться..." (Он перебивает). Нет, вы называете плохое обращение фискальным поведением. Называть их "фискальными дегенератами" - это не плохое обращение. Ресурсы принадлежат налогоплательщикам. Мы намерены заложить основы для подлинного роста, основанного на фискальном балансе и денежной стабильности. Как только это будет достигнуто, мы перейдем к более гибкой экономике с меньшим регулированием. Государство участвует во всех сферах жизни, делая ее невозможной. Я сам из сектора малого и среднего бизнеса и знаю, что это такое. Государство - это мешающая машина."- Можно ли вести переговоры в таком напряженном климате?"- Если курс не изменится, то да. Нам говорят, что мы не вели переговоров, но я хотел бы напомнить вам, что из более чем 600 статей, которые первоначально были включены в проект Основного закона, в результате было принято заключение с 385 статьями. Переговоры были, - сказал он, - но мнение, в котором было более 150 особых мнений, явно не было успешным. По сути, закон не вышел". "- Очевидно, что возобладали другие интересы. Были депутаты, которые говорили, что поддержат его, но в итоге не поддержали. Что нам дал этот опыт? Что одни защищают свои интересы, другие - свои привилегии. У них не было слов. Но что ж, это часть политической жизни, к этому нужно привыкнуть. В ближайшие дни мы оценим, как будем пытаться достичь целей, поставленных в законе. Можете ли вы управлять без Конгресса? Конгрессу всегда важно сопровождать вас нормативными актами, потому что сила закона всегда дает вам другую поддержку. Но за эти семьдесят с лишним дней правительство показало, что оно ставит перед собой задачи и выполняет их. В первом месяце инфляция была 25%, во втором - 20%; в феврале будет около 15 или меньше. Позитивные ожидания растут, обменные курсы находятся на более низких уровнях, чем ожидали частные аналитики, мир смотрит на нас с энтузиазмом, компании и инвесторы видят в Аргентине огромный потенциал. Некоторым это не нравится; они видят, что это правительство успешно, или будет успешным с течением месяцев, и это беспокоит политические секторы. Оппозиция утверждает, что правящая партия "не видит", что корректировка слишком сильно бьет по наиболее уязвимым слоям населения, а также по среднему и ниже среднего классам. В конце концов, каста - это не политика или крупный бизнес, а простые люди. Президент объявил, что так и будет. Когда вы прекращаете вливать в экономику ничем не подкрепленные деньги, у вас возникает тормоз. Экономическая активность снижается, и это вредит всем секторам экономики. Однако во время обсуждения омнибусного закона раздавались голоса, предлагавшие сократить некоторые налоговые расходы, которые, например, идут на пользу бизнесу. Этого не коснулись. Это два пункта ВВП. Они говорят о том, что есть и другие способы достичь нулевого дефицита, а не только сжижать доходы. Делали ли Кристина Киршнер, Маурисио Макри, Альберто Фернандес что-нибудь с налоговыми расходами во время своего правления? Нет. Мы делаем шаг за шагом, мы добились большого прогресса, и это тоже придет. Это путь, который мы выбрали, мы убеждены, что это необходимые меры для нормализации экономики и выхода из кризиса. Президент с самого начала четко сказал: мы пройдем через своего рода букву "V", достигнем дна, а затем выберемся. И с каждым днем ожидания становятся все выше. Те же самые люди, которые сейчас говорят, что достигнут нулевого дефицита другими способами, - это те, кто не сделал этого или потерпел неудачу. Я говорю об обоих правительствах - Маурисио Макри и Альберто Фернандеса. Запрещено забывать".