Милей снова напал на прессу: «Журналисты - серийные лжецы и клеветники».

Новости Аргентины 06.05.2024 12:51

В преддверии своего турне по Соединенным Штатам Хавьер Милей принял Би-би-си в Каса Росада и дал обширное интервью. Президент высказал свое мнение по разным вопросам, включая новую критику прессы, - от политической программы правительства до геополитического контекста мировых держав и их отношений с Аргентиной. «Помимо того, что он вновь высказал похвалу бывшему премьер-министру Великобритании Маргарет Тэтчер и защитил визит министра иностранных дел Великобритании Дэвида Кэмерона на Фолклендские острова в феврале, он заявил, что суверенитет Фолклендских островов „не обсуждается“, но что это вопрос, который должен решаться, когда это уместно и „дипломатическим образом“. «Таким образом - и в интервью корреспонденту Би-би-си по Латинской Америке Йоне Уэллс - президент подтвердил свое предвыборное обещание против политической касты и заверил, что „самая большая корректировка оплачивается политической корпорацией“. »Мы снизили потребительскую инфляцию. Это важно, потому что самый регрессивный налог и тот, который сильнее всего бьет по людям, - это инфляционный налог", - сказал он. Люди описывают себя по-разному. Как бы вы описали себя в трех словах? Фанатик свободы. Я хотел бы начать это интервью с разговора об экономике, которой вы уделяете первостепенное внимание. Вам удалось сбить инфляцию, но вы обещали, что корректировка будет оплачена политической «кастой», а не народом. Я разговаривал с одной пенсионеркой, которая со слезами на глазах сказала мне, что это, по ее словам, ложь, потому что именно такие люди, как она, платят за сокращение пенсий, зарплат, стоимости денег. Что бы он ей ответил? «Ну, правда в том, что это ложь, что самая большая корректировка оплачивается политической корпорацией. Когда мы приехали, аргентинская экономика имела двойной дефицит в 17 пунктов ВВП (валового внутреннего продукта). А инфляция составляла 7500% в год. Фактически, в декабре месяце оптовая инфляция составила 54%, что в годовом исчислении равно 17 000%. И мы снизили оптовую инфляцию с 54% до 5%. Кроме того, мы снизили потребительскую инфляцию. Это важно, потому что самый регрессивный налог и тот, который сильнее всего бьет по людям, - это инфляционный налог. Но большинство аналитиков сходятся во мнении, что один из способов достижения бюджетного профицита - это сокращение пенсий. На него приходится около 35 процентов всех сокращений, которые были введены."- Это ложь. Это необоснованная критика. Мы вернули аргентинцам 13 пунктов ВВП, а к концу года вернем 15 пунктов ВВП". „Что касается корректировки, то в казначействе нам достался дефицит в пять пунктов ВВП, и в первой части мы перестарались и пошли на эквивалентную корректировку в семь пунктов ВВП, что также позволило нам создать профицит. “Из этой корректировки один пункт приходится на повышение налогов, а четыре пункта связаны с сокращением государственных расходов. Только 0,4 % ВВП влияет на пенсии и пенсионные выплаты. То есть 90% корректировки приходится на касту и только 10% - на пенсии. Но что бы вы сказали конкретно этому пенсионеру и людям, которые сейчас борются с ростом цен? Потому что им может быть не очень приятно слышать о сокращении ВВП, когда цены растут каждый день, а их пенсии и зарплаты не увеличиваются» - „Ну, вы можете посмотреть на них в долларах, и с 80 долларов они выросли до 200 долларов. Где же тогда корректировка?“ - »Но я хочу знать конкретно, что бы вы сказали людям прямо сейчас? Вы бы сказали им, что вам жаль? Скажете ли вы спасибо людям, которым приходится платить гораздо больше, чем раньше, в результате корректировки, которая происходит?» - Что происходит: в альтернативном сценарии они зарабатывали бы 10 долларов, а сегодня зарабатывают 200 долларов. Это более чем в два раза больше, чем они зарабатывали в предыдущем правительстве - 80 долларов США. Иногда СМИ намеренно лгут, а люди берут эту ложь из СМИ. «Наверное, самое гнилое место в мире, где журналистика наиболее прогнила, - это Аргентина, где большое количество журналистов, скажем так, являются серийными лжецами и клеветниками. Поэтому я объясняю логику корректировки. Всегда можно найти случай, когда вы будете жаловаться."- „Но лгут ли люди вроде этого пенсионера, когда говорят, что им трудно купить основные продукты в супермаркете?“- »Ну, дело в том, что нельзя делать макроэкономическую оценку, основываясь на конкретной ситуации агента. Это называется ошибочным подходом, когда целое подчинено части. Поэтому, если вы думаете, что экономическая политика будет таковой из-за особого случая, на который вы можете повлиять и из-за того, к какой информации имеете доступ, реальность такова, что, скажем так, такие вещи случаются."- Но люди на улицах не экономисты. Что бы вы сказали людям, для которых цена на молоко удвоилась с момента вашего прихода к власти и которые считают, что платят за корректировку? Каково ваше послание им? Как долго им ждать улучшения ситуации? «Ну, на самом деле, уже в прошлом месяце зарплаты начали обгонять инфляцию, потому что они выросли на 14%, а инфляция составила 11%. В следующем месяце инфляция будет еще ниже, и они продолжат корректировать зарплаты". »Кроме того, пенсии по новой формуле корректируются с учетом инфляции прошлых лет. Таким образом, по мере снижения инфляции корректировки пенсий, поскольку они отстают, будут выше инфляции, что повлечет за собой перераспределение пенсий. (Существует также) макроэкономический дизайн для обеспечения поддержки наиболее уязвимых секторов, потому что это не только пенсии, мы также удвоили всеобщее пособие на ребенка, удвоили Алиментарную карту, удвоили программу помощи беременным женщинам, увеличили в пять раз программу помощи, чтобы дети могли продолжать обучение. Итак, реальность такова, что эта программа имеет сильное содержание социального сдерживания, она содержит наиболее уязвимые слои населения, и самая сильная корректировка ложится на казначейство. Итак, каково послание для народа? Нужно ли подождать еще немного? Не могли бы вы назвать сроки, в течение которых людям, которым сейчас нелегко, придется ждать? «Давайте посмотрим, первое, что вы должны понять, - это то, что в экономике не бывает чудес. Что было проще всего сделать? Продолжать, как предыдущее правительство, печатать банкноты. Это привело бы к инфляции, а в результате пострадали бы самые уязвимые слои населения. Так что это не тот рецепт. Рецепт заключался в наведении порядка в экономике: «Если бы мы не сделали того, что сделали, мы бы столкнулись с кризисом, который сочетает в себе худшие последствия „Родригасо“, кризиса 1975 года, гиперинфляции 1989 года и социального кризиса 2001 года, матери всех зол». «Другими словами, если бы мы продолжали проводить популистскую политику, то сегодня инфляция составляла бы около 15 000 %, а бедных было бы около 95 %, а нищих - 60 %. Так что, похоже, послание этим людям - просто подождать еще немного. Вы не можете сделать волшебство. Нам пришлось столкнуться с ситуацией, когда страна уже объявила дефолт по соглашению с (Международным валютным) фондом. То есть страна, которая является серийным неплательщиком, страна, в которой было две гиперинфляции без войны. В таких условиях вы не можете мгновенно вызвать доверие, а это значит, что инвестиции не реагируют мгновенно, поэтому в краткосрочной перспективе вы будете страдать от последствий рецессии. Именно это и происходило в последней половине прошлого года и до сих пор. Цифры показывают, что Аргентина упала на дно в марте-апреле. На самом деле, у нас уже есть сектора, которые явно растут, такие как горнодобывающая промышленность, нефть, газ и сельскохозяйственный сектор. Многие утверждают, что Аргентина может выйти из кризиса в форме короткого V. Но вы не можете творить чудеса". Теперь я хотел бы перейти к внешней политике. Вы пообещали аргентинцам «дорожную карту» для того, чтобы Фолкленды стали аргентинскими. Как конкретно выглядит эта «дорожная карта»? «Мы считаем, что это всегда должно происходить в рамках мира и в результате долгосрочного переговорного процесса, когда между двумя странами, у которых много общего и есть элемент разногласий, идет взрослая дискуссия. Очевидно, что это не мгновенное решение, а то, которое потребует времени. Мы не собираемся отказываться от своего суверенитета и не собираемся вступать в конфликт с Соединенным Королевством. Мы ищем решение, при котором мы сможем вести диалог, чтобы в какой-то момент Мальвинские острова вернулись к Аргентине. Почему вы думаете, что Соединенное Королевство согласится на это? Потому что они очень четко заявили, что не хотят вести переговоры по этому вопросу» - Ну, может быть, сегодня они не хотят вести переговоры, а потом, позже, захотят. Многие из этих позиций со временем меняются. «- Как вы их убедите? Что вы будете использовать, чтобы убедить их? «Я попытаюсь убедить их в том, что эта территория является аргентинской территорией и что, согласно спецификациям, которые обычно используются для ее определения, Аргентина имеет право и суверенитет над островами. Но когда они очень четко заявили, что не хотят вести переговоры и используют референдум, проведенный на островах, как доказательство того, что они не хотят больше обсуждать этот вопрос». Как вы будете их убеждать? Какие инструменты вы бы использовали? «Ну, это не будет обсуждаться сейчас. Это будет обсуждаться позже.«- Какие сроки вы бы предложили аргентинцам?»- Я думаю, что это долгосрочные переговоры, и они могут быть организованы так же, как это было с Китаем и Гонконгом.«- Это может занять десятилетия.»- Да, конечно. Это нужно понимать как долгосрочный государственный вопрос. Мы не собираемся отказываться от суверенитета, но если сегодня не время обсуждать это, что ж, обсудим в другое время". »Я думаю, что это гораздо более серьезная позиция, и у нас на повестке дня много вопросов, над которыми мы можем работать вместе, и мы готовы это сделать. Я думаю, что это взрослый способ сделать это, и это безболезненно.«- Вы бы сказали, что это не является приоритетом для вас в данный момент?»- Я не говорю, что это не приоритет. Я говорю о том, что существует огромный набор общих элементов, по которым мы можем работать с Соединенным Королевством, не споря и не воюя по вопросу, решение которого, как мы понимаем, займет время, поскольку мы идем по дипломатическим каналам. Другими словами, мы верим в мирное решение. Является ли, на ваш взгляд, провокацией посещение островов (канцлером Великобритании) Дэвидом Кэмероном в феврале? «Нет, потому что эта территория сейчас находится в руках Соединенного Королевства. Другими словами, он имеет на это полное право. Я не воспринимаю это как провокацию. На самом деле, у меня очень качественный диалог с Дэвидом Кэмероном". Вы по-прежнему говорите, что восхищаетесь Маргарет Тэтчер, которая была премьер-министром во время Фолклендской войны на Фолклендах? »Но есть разница. Была война, и мы ее проиграли. Но это не значит, что нельзя считать, что те, кто был перед нами, были людьми, которые хорошо делали свою работу". »И я восхищаюсь не только Маргарет Тэтчер, я восхищаюсь Рональдом Рейганом в Соединенных Штатах. И я глубоко восхищаюсь Уинстоном Черчиллем. И в чем же проблема?» - Я бы хотел перейти к другому вопросу внешней политики. Вы позиционируете себя как очень близкого союзника Израиля. Согласны ли вы с мнением некоторых других близких союзников Израиля, таких как США, что Израиль должен проявить определенную сдержанность в конфликте в Газе? Мы защищаем и поддерживаем право народа Израиля на самооборону. И Израиль проводит свои операции в соответствии с международными правилами«. „Так что если есть набор международных правил, по которым следует двигаться в рамках этих событий, и они их соблюдают, почему это должно подвергаться сомнению?“- Вы по-прежнему считаете, что Израиль до сих пор не совершил ни одного эксцесса в конфликте?»- Да, очевидно, потому что еще не было официального осуждения. Как только появится хоть один эксцесс, будет серьезное международное осуждение, а не мнения.«- Вы все еще планируете перенести свое посольство в Иерусалим?»- Мы планируем перенести посольство Аргентины в Израиле в Западный Иерусалим.«- Вы боитесь, что ваша позиция может превратить Аргентину, где проживает самая большая еврейская община в регионе, в мишень для террористических групп, как это было в 1990-е годы?»- Это ложь, полная ложь. Во-первых, потому что Аргентина уже стала целью двух террористических атак, и связь с Ираном была доказана. Во-вторых, есть и другие страны, которые выражали антиизраильскую позицию, нейтральную позицию, и они тоже подверглись нападению, так что это не то условие, при котором вы его разоблачаете. И, с другой стороны, учитывая то, как мы видим мир, занимать иную позицию было бы слабодушием, трусостью. А те, кто труслив, чаще всего становятся жертвами терроризма". „Потому что терроризм - это террор, и чем вы трусливее, тем чаще вы становитесь жертвой террористических атак“. »Решающим является наличие у вас убеждений. То, что вы решили быть на правильной стороне жизни, на правильной стороне мира. Мы на стороне свободы, на стороне США, на стороне Израиля и на стороне Западной Европы» - Давайте перейдем к другой части света. Не могли бы вы в одном предложении описать, что вы думаете о Си Цзиньпине? «Ну, я не питаю симпатии к коммунистическим системам. Я очень верю в свободу. Но я не знаю его лично настолько, чтобы делать оценочные суждения. Что я могу сказать, так это то, что у меня нет проблем с тем, чтобы аргентинский частный сектор вел бизнес с секторами в Китае". Вы по-прежнему считаете, что китайцы, по вашим словам, „убийцы“, как вы говорили во время своей предвыборной кампании? Я говорил, что коммунизм - это убийственный режим. Коммунизм убил 150 миллионов человек. Поэтому очень сложно придерживаться этого набора идей, которые нанесли столько вреда людям, ведь, кроме того, там, где применялся коммунизм, он потерпел крах в экономическом, социальном и культурном плане. «Я верю в свободу, я не верю в коллективистские системы, я верю в свободу личности, а не в то, что государство угнетает личность». Вы резко отзываетесь о Китае, но не правда ли, что вы не можете ничего изменить в своих отношениях с ним, потому что вы зависите от Китая в торговле, иностранных инвестициях и иностранной валюте? Китайские деньги на данный момент - это спасательный круг для Аргентины.«- Единственное, что является спасательным кругом для Аргентины, - это наведение порядка, и именно этим мы активно занимаемся, независимо от отношений с любой страной.»- «Мы, как либералы, занимаем открытую позицию по отношению ко всему миру. То, что мы можем сделать в области торговли, финансов, не обязательно должно иметь политический аналог.«- Вы бы по-прежнему использовали слово „убийцы“ для описания китайского правительства?»- Я буду продолжать использовать это слово для описания коммунизма."- Ваш язык, кажется, немного смягчился со времен предвыборной кампании. Есть ли какая-то причина, по которой вы сейчас менее критичны к китайскому правительству, чем тогда? «- Я всегда говорю то, что говорю. При коммунизме я всегда говорил одно и то же. Я либертарианский либерал, так что вы должны понимать, что я думаю по-другому.«- Возвращаясь к США, кого бы вы хотели видеть победителем на выборах?»- Послушайте, независимо от того, кто победит, я являюсь союзником США, будь то демократ или республиканец."- Что я собираюсь делать, так это поддерживать прекрасные отношения, будь то демократы или республиканцы, потому что мои предпочтения - это не то, что имеет значение. Важно то, на какой стороне мира я выбираю быть."- Сообщалось, что на конференции в США вы сказали Дональду Трампу, что надеетесь на его победу. Что, по-вашему, вас объединяет? «Самое главное, что он очень четко определяет, что враг - это социализм». «Я хотел бы перейти к другой теме вашей кампании. Отменит ли он право на аборт, которое недавно было достигнуто в Аргентине?» - Это не было частью предвыборных обещаний. Хотя я занимаю четкую позицию за жизнь. Но это не было предвыборным обещанием. И это не то, что стоит на повестке дня в Аргентине сегодня. Вы вели предвыборную кампанию с бензопилой. Вы создавали свой образ по образцу Элвиса, Роллинг Стоунз. А некоторые прозвали вас «Эль Локо». Не боитесь ли вы, что ваша репутация «Безумца» заставит некоторых людей не воспринимать вас всерьез? Или вы считаете, что немного безумия - это то, что нужно стране?» - Давайте посмотрим, как якобы здравомыслящие люди в этой стране, будучи самой богатой страной в мире, сделали ее 140. Поэтому мне наплевать на прозвища, которыми меня назовут неудачники, потопившие эту страну."- Наконец, президент, я хотел бы задать вопрос о будущем. Многие президенты говорили, что именно им удастся обратить вспять экономические проблемы Аргентины. Почему вы считаете, что сможете добиться успеха там, где многие другие потерпели неудачу? Прежде всего, если бы я не верил, что смогу это сделать, я бы не сидел на этом месте. Разница по сравнению с другими случаями заключается в том, что я знаю, что делать, как делать и у меня есть мужество, чтобы сделать это. Но самое главное, у меня есть сырье, которого нет у других: я убежден. И, учитывая мою убежденность, мне все равно, сколько камней я найду на своем пути, сколько препятствий, сколько ловушек они расставят для меня, сколько преград они бросят на моем пути, сколько препятствий они бросят на моем пути, мне все равно, потому что я буду продолжать идти к своему северу, который есть свобода. Большая разница - в убежденности. Главное - никогда не сдаваться. Я никогда не сдавался в своей жизни. И не собираюсь сдаваться сейчас. Телеграм-канал "Новости Аргентины"