Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба: "Для России война между Израилем и ХАМАС - это глоток свежего воздуха".
Аргентина 2023-10-29 15:52:55 Телеграм-канал "Новости Аргентины"
Как Вы это воспринимаете? Чувствуете ли Вы себя брошенным, ведь все СМИ теперь здесь, в Израиле?"- Ну, мы, конечно, потеряли внимание СМИ. И это вполне естественно, потому что новые конфликты всегда затмевают старые. Но я не думаю, что мы совсем потеряли политическое внимание. На самом деле, в своем последнем обращении к нации и американцам президент Байден четко поставил угрозу России для Украины в один ряд с угрозой ХАМАСа для Израиля. Так что нет, мы не чувствуем себя брошенными. Мы чувствуем, что нас всегда поддерживают, недавно мы получили ракеты и собираемся получить новые пакеты помощи. И борьба продолжается, потому что, в конце концов, Израиль и Украина - это два театра одной войны."- Как Вы оцениваете позицию России в войне между Израилем и ХАМАС?"- Они делают все возможное, чтобы отвлечь внимание от Украины. Россия заинтересована в том, чтобы эта война длилась как можно дольше. Они хотят играть роль на Ближнем Востоке, они хотят стать игроком, они хотят, чтобы Соединенные Штаты говорили с ними о Ближнем Востоке, они хотят создать коалицию с Ираном и играть там свою игру. Для них это глоток свежего воздуха, потому что они без особого успеха подавляли себя политически и военным путем на Украине, санкциями, которые сейчас усиливаются. Мировые лидеры не разговаривают с Россией, потому что их руки полны крови. И для них эта война - возможность вернуться на сцену в качестве крупного игрока, играющего определенную роль на Ближнем Востоке. Именно поэтому они так активны. Но будьте осторожны, российские дипломаты - профессиональные лжецы, и они не преследуют цели мира. Они преследуют цель войны, войны на Украине, а также войны на Ближнем Востоке, и это часть их цинизма". Вы сказали, что чувствуете поддержку на политическом уровне со стороны Байдена и Запада, но остается много вопросов вокруг финансирования войны на Украине. Насколько трудно Вам будет убедить западные правительства в необходимости продолжать финансирование военных действий? Как Вы видели из слов президента Байдена, он убежден в необходимости продолжать оказывать финансовую поддержку Украине в ее борьбе с Россией. И мы получили очень четкое послание из Вашингтона. Конечно, мы понимаем, что чем больше США будут вовлекаться в избирательный процесс, тем больше политических игроков будут пытаться спекулировать на теме издержек войны на Украине. Мы будем стараться сделать этот вопрос частью внутриполитической повестки дня и активно работаем со всеми сторонами, республиканцами и демократами, а не только с администрацией Байдена, чтобы пройти этот период наилучшим образом. Политические выборы всегда и везде повышают риски, в том числе и в Европе. Но мы сталкивались со многими проблемами и нашли множество способов их преодоления, поэтому мы уверены, что найдем решения."- Приближается зима, и Россия, как и в прошлом году, вероятно, будет бомбить свою электроэнергетическую инфраструктуру. Как Украина планирует противостоять этому?"- Мы извлекли урок из прошлой зимы, и я уверен, что Россия также извлекла уроки из своих ошибок. Так что это будет еще одна зима и еще одна зимняя битва. В последние месяцы мы готовились к тому, чтобы укрепить нашу энергетическую инфраструктуру, доставить на Украину больше систем ПВО, больше боеприпасов, больше оружия, разработать новую тактику перехвата российских ракет и беспилотников. Так что да, мы готовы, но, как я уже сказал, Россия тоже постоянно готовится, так что в конце зимы мы увидим, кто лучше подготовился, а не сейчас" - Украина потеряла много людей в этой войне, многие люди устали от войны: видите ли Вы какой-нибудь конец? Вы видите свет в конце тоннеля?"- Вы знаете поговорку, что когда видишь свет в конце тоннеля, нужно убедиться, что это не поезд, который едет... В конце тоннеля моя цель - чтобы Украина победила. И когда я смотрю на результаты опросов в Украине, я подтверждаю, что мои мысли разделяют украинцы. Я - украинец, и я не оторван от украинского общественного мнения. В июне опрос показал, что 58% украинцев готовы переносить тяготы войны, даже многолетней, потому что они понимают, что поставлено на карту: независимость Украины, существование украинской идентичности и будущее ее народа. А когда на карту поставлены такие важные вещи, естественно, что люди готовы к трудностям, но в условиях демократии, а не как в авторитарных государствах вроде России, где общественное мнение подавляется. Так что да, мы все устали от войны, но мы продолжаем бороться, мы не сдаемся. И я должен напомнить, что недавний опрос, проведенный в начале октября, показал, что 73% украинцев категорически против любых территориальных уступок России. Вести войну против такой страны, как Россия, нелегко, но мы совершили чудо - выстояли, освободили более 50% территории, которую Россия оккупировала в этой войне, и наши солдаты каждый день совершают чудо - либо освобождают нашу землю в одних районах, либо сдерживают и отражают российские атаки в других районах. Так что эта война будет продолжаться до тех пор, пока народ Украины будет считать, что он должен воевать."- Не противоречит ли представленная президентом Зеленским формула мира из 14 пунктов своей цели, не приглашая другую сторону к переговорам?"- Почему союзники не сели за стол переговоров о мире с Адольфом Гитлером? Наверное, потому, что нацистская Германия была злом, которое надо победить. А мы считаем, что Россия - это зло, которое нужно победить. Россия атакует наши города, поселки и инфраструктуру ракетами и беспилотниками и не дает никаких признаков того, что она заинтересована в переговорах о справедливом мире или в выводе войск из Украины. Поэтому цель нашей дипломатии - создать коалицию стран, которые хотят закончить эту войну на основе международного права, Устава ООН, а не на условиях России. Я настаиваю на том, что мы имеем черно-белую картину: одна страна напала на другую страну, захватила ее землю, убила ее людей и говорит: "Я собираюсь здесь остаться", и если мы будем вести переговоры, то только на условиях, что она собирается здесь остаться. И это объясняет, почему мы не ведем переговоры с Россией: потому что у нее нет ни политических, ни юридических, ни моральных прав находиться там, где она сейчас находится в Украине. Не кажется ли Вам, что есть некоторое лицемерие в том, что НАТО, Европейский Союз, США, которые разделяют Вашу точку зрения, что Вы - хорошие парни, а русские - плохие парни, не дают Вам оружие, необходимое для победы в войне? Как вы объясните это лицемерие, или вы боитесь российской ядерной угрозы?"- Во-первых, политкорректный термин для лицемерия - "политический". Во-вторых, я считаю несправедливым говорить, что наши партнеры не дали нам необходимого оружия. Да, некоторые виды оружия могли бы быть поставлены раньше или в другом количестве. Но я уверен, что без этих поставок Россия сейчас контролировала бы гораздо большие территории Украины. Поступили и продолжают поступать системы ПВО, артиллерия, ракеты дальнего и ближнего радиуса действия, бронетехника, танки. Конечно, вопрос в стабильности поставок. Но позиция наших партнеров, заявивших, что они будут поддерживать Украину столько, сколько потребуется, всегда была очень обнадеживающей. Теперь они поддерживают нас, чтобы выстоять перед российскими атаками или чтобы вывести Россию из Украины? Вот в чем вопрос. Но мы очень благодарны нашим партнерам и друзьям, потому что они действительно помогли народу Украины спасти нашу страну в самый темный час ее истории" - Хотя сейчас Украина не привлекает внимания СМИ, есть один аргентинец, который до сих пор каждое воскресенье и среду молится за "мученическую" Украину, - Папа Франциск. И вот вопрос: как Вы думаете, возможен ли еще визит Папы Франциска на Украину?"- Я православный христианин, и у меня есть специальный подарок от аргентинца (он показывает четки), который был им благословлен и находится в моем кабинете, рядом со мной, на моем столе. Так что его молитвы, добрые пожелания Украине и поддержка всегда рядом со мной. Как бы Папа ни молился о мучениках Украины, мы молимся о действенности его молитв и о его визите в Украину. Я думаю, что это будет важный момент не только для католиков, но и для всех нас, кто верит в Иисуса, для всех христиан. Так что да, этот вопрос по-прежнему стоит на повестке дня."- Следили ли Вы за избирательным процессом в Аргентине, где по результатам выборов, состоявшихся в минувшее воскресенье, 19 ноября будет проведен второй тур голосования? Как Вы знаете, в Аргентине проживает большая украинская община, каков будет наилучший результат с Вашей точки зрения?"- Мы никогда не вмешиваемся во внутренние дела других стран, поэтому то, что решит аргентинский народ, вероятно, будет наилучшим результатом, и мы собираемся принять этот результат и работать с этим правительством. Мы ценим гуманитарную помощь, оказанную Аргентиной, и стремимся к более тесным политическим контактам и взаимодействию с Аргентиной и другими странами Южной Америки. Поэтому, как только закончатся выборы и будет сформировано новое правительство, мы будем рады вступить в контакт и работать над тем, чтобы Аргентина была максимально привержена предлагаемой нами формуле мира, восстановлению уважения к международному праву и Уставу ООН. Потому что, хотя Латинская Америка далека от Украины, принципы, которые оспариваются и атакуются в этой войне, универсальны и интересуют всех, будь то Украина, Аргентина или любая другая страна мира."- В августе, когда группа латиноамериканских СМИ брала интервью у президента Зеленского, он сказал нам, что Украина организует саммит с латиноамериканскими странами: это еще в повестке дня?"- Да, абсолютно, это еще в повестке дня, мы еще должны понять, когда и в каком формате может пройти саммит. Мы работаем над этим, и это очень сложная дипломатическая работа".