МВФ номер два Гита Гопинатх: "Долларизация не решает всех проблем".

Первый заместитель директора-распорядителя Международного валютного фонда (МВФ) Гита Гопинат описывает свою личную беседу с президентом Хавьером Милеем, состоявшуюся на этой неделе, как "долгую и содержательную". По ее словам, ей лично было интересно пообщаться с главой государства, который также является экономистом, как и она сама. После своего двухдневного визита в страну - первого, хотя она знает аргентинское дело изнутри - она говорит, что нашла его открытым для выслушивания и заверила, что у него есть "мужество и убежденность". "В интервью LA NACION в офисе Фонда в центре Буэнос-Айреса 52-летний экономист, родившийся в Калькутте, сказал, что экономика, унаследованная этим правительством, "близка к кризису" и требует "смелых и решительных действий". Гопинатх вновь высоко оценил корректировки Милея, отметив "сильную фискальную поддержку" и "амбициозную" экономическую программу, а также отмену денежного финансирования казначейства, которое "отсутствовало в предыдущих программах", критикует он. Экономика, доставшаяся этому правительству, была близка к кризису и требовала смелых и решительных действий, чтобы вернуть ее с края пропасти", - говорит он. Гопинатх говорит, что не обсуждал с Милеем и экономической командой новую программу с новыми средствами, хотя правительство не исключает такой возможности. Программа МВФ номер два призывает сохранить пенсии и социальную помощь, а также распределить бремя корректировки по всему обществу. После визита Гопинатх в своем заявлении признал достигнутый прогресс. В беседе он оценил, что для снижения инфляции до низкого уровня потребуется не менее года. "Вы начинаете с двузначных цифр, затем с высоких однозначных цифр, а потом выходите на более низкие однозначные цифры. Но я думаю, что потребуется как минимум год, чтобы снизить инфляцию до низкого уровня, а затем удержать ее на этом уровне до 2025 года, что также потребует усилий", - говорит он. Гопинатх подчеркивает, что важно, чтобы расходы на корректировку были распределены между всем обществом. Он советует две вещи: обеспечить, чтобы пенсии и социальная помощь не отставали от инфляции, и чтобы доходы поступали от "более эффективного подоходного налога". Бывший профессор Гарварда также предлагает отменить налоговые расходы и привилегии для некоторых регионов, которые ей не нужны: "Она также подчеркивает важность обеспечения большей ясности в отношении денежно-кредитной политики и режима обменного курса. Это, по ее словам, поможет постепенно снизить инфляцию. Ползучая привязка и стоимость доллара - это то, что "должно быть откалибровано со временем", - уверяет он, - в зависимости от инфляции и резервов. "Для бывшего главного экономиста Фонда, фигуры, близкой к правительству США, отмена привязки не имеет даты: она зависит, скорее, от определенных условий. Он считает, что отрицательные процентные ставки помогают фискальной корректировке сегодня, но в конечном итоге они должны вернуться на положительную территорию, чтобы поддержать спрос на песо, и что для поддержания стабилизации со временем потребуются структурные реформы (он упоминает трудовые). Без этого не будет стимула для роста, и стабильность снова окажется под угрозой". "Какой тип монетарного режима выбрать стране - это суверенное решение", - говорит он, добавляя, что для любого монетарного режима, включая долларизацию, необходимы предварительные условия: достаточное количество долларов в Центральном банке и хорошие основы макроэкономической политики. "Опыт других стран показывает, что долларизация не решает всех проблем", - говорит Гопинат, добавляя, что без фискальной дисциплины даже при долларизации все равно могут возникнуть проблемы. "Это не панацея", - говорит он, добавляя, что, по его мнению, для продвижения экономических реформ необходимо заручиться политической поддержкой. "Мы понимаем, что политическая ситуация в стране очень сложная", - говорит второй номер МВФ. Вы давно следите за Аргентиной, и это ваша первая поездка в эту страну, каковы ваши впечатления? Как вы оцениваете ситуацию? Я очень хотел приехать и рад, что наконец-то сделал это. У меня были очень хорошие встречи с президентом, с его командой, а также с представителями гражданского общества, экономистами и учеными из разных областей, консультирующими различные политические партии. Я также встречался с представителями частного сектора. Только сегодня я посетил одно из малых и средних предприятий и встретился с представителем профсоюза. Я думаю, что результатом стало признание того, что, во-первых, экономика, доставшаяся в наследство этому правительству, близка к кризису и что необходимы смелые и решительные действия, чтобы вернуть ее с края пропасти. Также было широко признано, что необходимо создать мощный фискальный якорь, чего не хватало во всех предыдущих стабилизационных программах. В данном случае речь идет об очень амбициозном фискальном якоре, который, по сути, означает избавление от любого фискального дефицита и прекращение монетарного финансирования, что правительство и сделало, и сумело сделать в первый месяц этого года, как все признали. Мы видим, что инфляция снижается, хотя она все еще находится на очень высоком уровне. Стабилизационные процессы не бывают быстрыми, они требуют времени, и это также видно из опыта других стран, которые проводили подобные программы. Полная стабилизация требует времени. Поэтому мы все еще переживаем очень трудные времена. Во-вторых, в то время как проводится важная и необходимая фискальная консолидация, в то же время необходимо обеспечить, чтобы расходы на эту корректировку были распределены по всему обществу и чтобы они не ложились непропорционально на средний класс, нижний средний класс и бедные слои населения. Я слышал от всех о важности социальной поддержки и предоставления социальной помощи. Правительство увеличило трансферты на программу детских пособий и программу Alimentar, чтобы помочь бедным семьям, а также увеличило школьные стипендии, чтобы семьи среднего класса могли оставить своих детей в школе. Однако потребуется еще больше усилий для того, чтобы сокращение бюджетного дефицита не легло на плечи уязвимых слоев общества. Это также означает, что пенсии и социальная помощь должны идти в ногу с инфляцией. Но также важно обеспечить, чтобы доходы поступали, например, от более эффективного подоходного налога, чтобы высокодоходники вносили свой вклад в эту корректировку. Также важно сократить налоговые расходы и, в частности, особые привилегии, предоставляемые некоторым регионам. Эти льготы требуют больших затрат. Это должно стать еще одним направлением. Таким образом, для продолжения консолидации потребуются другие инструменты, другие виды политики, чтобы иметь возможность предоставлять больше социальной помощи, которая в то же время необходима для получения социальной поддержки программы. Другой необходимой составляющей, где есть совпадение, является важность большей ясности в отношении денежно-кредитной политики и режима обменного курса, что также поможет снизить инфляцию. Наконец, я думаю, что признается огромный потенциал Аргентины во многих отраслях, включая горнодобывающую промышленность, энергетику и технологии, а также ее огромный человеческий потенциал. И что реформы необходимы. Это происходит после десятилетия падения доходов на душу населения. В стране с таким большим потенциалом предлагаемые важные рыночные реформы могут помочь этим секторам вернуться к более динамичному росту. Вы обсуждали с Милеем и его командой какие-либо новые программы и новые средства? Нет. Мы, как всегда, обсуждали политику, которая необходима для укрепления стабильности. Сейчас мы только что закончили седьмой обзор в конце 31 января, а сейчас только середина февраля. И снова я пришел сюда, чтобы заглянуть в будущее и понять, что еще потребуется. Но все на данный момент носит предварительный характер."- Но есть ли шансы?"- "Мы всегда обсуждаем все прошлые перспективы, но я думаю, что на данный момент все опять же очень предварительно."- Что вы думаете о политическом климате и видите ли вы достаточную поддержку для программы?"- "Мы видим, что важно получить политическую поддержку. Мы понимаем, что политическая ситуация в стране очень сложная. Применяются разные подходы, но для того, чтобы реформы состоялись, важно, чтобы больше политических партий объединились и работали над реформированием аргентинской экономики. Я думаю, все должны признать, что реформы необходимы. Она имеет фундаментальное значение. А рыночные реформы имеют фундаментальное значение, учитывая нынешнее состояние экономики"."- Бедность возросла, реальная заработная плата и пенсии подорваны, и грядут еще более болезненные меры, как вы можете поддерживать экономический план в таких условиях?"- Важно убедиться, что реальная стоимость пенсий и социальной помощи сохраняется. Чтобы пенсии и социальная помощь шли в ногу с инфляцией. Правительство предоставляет различные формы социальной помощи и прилагает усилия для поддержания реальной стоимости пенсий. Усилия по обеспечению того, чтобы эта корректировка не привела к значительному росту бедности, абсолютно необходимы. Именно поэтому я упомянул, что также важно добиться успеха в повышении подоходного налога с населения, который может обеспечить ресурсы, позволяющие избежать значительного сокращения расходов. Аналогичным образом, отмена некоторых видов налоговых расходов также поможет. Затем, конкретные меры, принимаемые для выполнения фискального якоря, должны быть выверены таким образом, чтобы обеспечить продолжение оказания социальной помощи и чтобы бремя не легло полностью на беднейшие группы населения."- Вы говорили об инфляции, как быстро, по вашему мнению, она будет снижаться? И почему?"- По сравнению с другими странами, которые провели амбициозную стабилизацию, очевидно, что этот процесс будет постепенным и требует терпения. Нельзя достичь уровня инфляции в 2% в одночасье, на это нужно время. И это также нормально, что есть скачки, могут быть периоды, когда инфляция то снижается, то повышается, но в целом траектория идет вниз, при условии сохранения сильной фискальной поддержки, без финансирования со стороны центрального банка и при последовательной монетарной политике, которая также поддерживает снижение инфляции. В оценке, которую мы сделали в рамках седьмого обзора, мы прогнозировали, что инфляция может снизиться до однозначных цифр к середине этого года. И опять же, она должна продолжать снижаться дальше. Она начинается с двузначных цифр, затем с высоких однозначных цифр, а потом выходит на несколько более низкие однозначные цифры. Но я думаю, что потребуется не менее года, чтобы снизить инфляцию до низкого уровня, а затем удержать ее на этом уровне до 2025 года, что также требует усилий". МВФ заявил, что ограничения на валютных рынках, контроль за движением капитала, который в Аргентине называют "cepo", будут постепенно отменены, как только позволят условия. Как вы думаете, когда это произойдет? И является ли 2-процентный рост обменного курса устойчивым?"- На наш взгляд, это комплексный пакет мер, направленных на снижение инфляции. На данный момент фискальный якорь, без финансирования со стороны центрального банка, и двухпроцентная ползучая ставка помогают. А вот как должен меняться обменный курс и монетарный режим - это то, что должно быть откалибровано с течением времени на основе того, что происходит с инфляцией и резервами. Вот почему так важно следить за динамикой инфляции. "- Команды МВФ всегда требуют положительных реальных процентных ставок... - Вы спрашивали об отмене контроля за движением капитала. Сроки отмены контроля над движением капитала зависят от макроэкономических условий, а также от динамики снижения инфляции и накопления резервов. На данный момент, я думаю, правительству удалось накопить около 8 миллиардов долларов США в резервах, но оно унаследовало очень большую отрицательную резервную позицию, поэтому чистые резервы все еще находятся на отрицательной территории. Таким образом, по-прежнему важно накапливать достаточные резервы и иметь опыт снижения инфляции, соблюдения фискальной политики и сохранения социальной поддержки. Такое сочетание приведет к созданию условий, в которых эти ограничения в конечном итоге могут быть сняты. Что касается того, всегда ли сотрудники МВФ требуют положительных реальных процентных ставок, то я думаю, что эта оценка зависит от рассматриваемого макроэкономического пакета. В прошлом фискальная политика играла незначительную роль, а якорем служила в основном монетарная политика, удерживающая реальные процентные ставки на положительной территории. На этом все и основывалось. Теперь же фискальный якорь очень силен, и он ведет к сокращению экономики. Ожидается, что в этом году темпы роста будут ниже -2,8%, инфляция также снизится. Реальные процентные ставки в настоящее время находятся на отрицательной территории, и это также способствует фискальной корректировке. Тем не менее, я думаю, что в ближайшие месяцы будет важно, чтобы денежно-кредитная политика постепенно перешла на территорию, где реальные процентные ставки будут положительными, чтобы она также поддерживала снижение инфляции и спрос на песо."- Какие структурные реформы, по вашему мнению, необходимы стране в настоящее время для более активного роста?"- В аргентинской экономике существует множество перекосов во многих секторах. Необходимы структурные реформы, в том числе на рынке труда, а также в других секторах, чтобы повысить конкуренцию и устранить барьеры для входа на рынок в секторах с защищенными отраслями. Также очень важно инвестировать в человеческий капитал. Это крайне важно. Уровень детской бедности, превышающий 55 %, вызывает крайнюю обеспокоенность. Это будущее страны. Важно обеспечить значительное снижение этого показателя и иметь возможность больше инвестировать в образование. Макростабилизация, которая сама по себе даст уверенность инвесторам, заинтересованным во вложениях в страну, и повысит потенциал и рост экономической активности. Но также важно провести структурные реформы, потому что без них вы можете снова оказаться в ситуации недостаточного стимулирования роста, что может работать против стабильности. Поэтому важно иметь и то, и другое."- Что вы думаете о долларизации? Может ли она помочь или ухудшить ситуацию?"- С точки зрения МВФ, решение о том, какой денежно-кредитный режим выбрать стране, является суверенным решением. У нас есть страны-члены, которые придерживаются доллара. Есть страны с плавающей валютой. Мы оцениваем макроэкономическую политику и фундаментальные показатели экономики, чтобы понять, соответствуют ли они переходу к режиму обменного курса, который выбрала страна. Единственное, что я хочу сказать, - это то, что для любого режима обменного курса, включая долларизацию, нужны хорошие предпосылки. Вам нужен достаточный объем резервов и хорошая макроэкономическая политика. Из опыта других стран мы видим, что долларизация не решает всех проблем, верно? Если у вас нет фискальной дисциплины, даже если вы введете доллар, в итоге могут возникнуть проблемы, если вы не сможете контролировать свою фискальную политику, сдерживать ее. Так что это не панацея."- Как вы, вероятно, знаете, аргентинцы испытывают сильные чувства по отношению к МВФ. Что бы вы сказали людям, которые не верят в рецепты Фонда?"- Хороший вопрос..... Я должен подумать над этим. В основном я хочу выразить благодарность всем тем, кто помог мне с визитом в Аргентину. Я очень благодарен за ваше гостеприимство и прекрасно провел время. Это прекрасная страна с огромным потенциалом. И я надеюсь, что ваши читатели видят в МВФ друга, который старается сделать все возможное, чтобы этот потенциал был реализован в Аргентине для всех. Не могли бы вы рассказать нам немного о своем впечатлении от президента Милея? Это первый раз, когда у вас действительно было время встретиться один на один с остальными членами команды, и к Милею было приковано большое внимание в США. Что вы о нем думаете?" - У меня был долгий и содержательный разговор с президентом. Это была беседа с глазу на глаз, и, прежде всего, для меня лично, как экономиста, было особенно интересно поговорить с главой государства, который также является экономистом. Мы обсудили вопросы денежно-кредитной и бюджетной политики и т. д., а также то, как лучше всего добиться стабилизации и восстановления роста - то, что очень волнует президента, потому что в конечном итоге это выгодно всем в Аргентине. Я думаю, что самым приятным в разговоре с ним было то, что он был открыт для выслушивания идей и предложений. Кроме того, у него есть мужество и убежденность. Это тоже видно.