Рикардо Десси: «Более высокий обменный курс может стать облегчением для некоторых секторов»

Еще несколько недель назад говорили о том, что страновой риск может превысить 400 базисных пунктов. Повышение процентной ставки в США и нарушение перемирия в войне изменили обстановку, и этот показатель превысил 650 пунктов. По мнению Рикардо Десси, главного экономиста Citi по Аргентине, Парагваю и Уругваю, примечательным является не сам скачок, а то, насколько хорошо страна выдержала испытание. «В беседе с LA NACION он утверждает, что фискальная корректировка «укрепила стены крепости», хотя и отмечает различия с позицией правительства: он рекомендует наращивать резервы и позволить обменному курсу немного вырасти, чтобы облегчить положение секторов, которые больше всего страдают от перехода к новой экономической модели». —Почему за последние недели страновой риск вырос с уровня, близкого к отметке в 400 пунктов, до более чем 650? —Произошло очень резкое изменение — повышение процентной ставки в США. Если бы 20 лет назад ты сказал мне, что максимальным последствием этого станет рост странового риска на 50 пунктов, я бы согласился. Происходят неопределённые, неожиданные события, и я всегда говорю, что неопределённость хуже, чем плохое. Мир сильно меняется, проблемы решаются не так, как раньше. Раньше действовала простая арифметика: страна со 100 кораблями выигрывала войну у страны с двумя кораблями. А теперь ты потопишь у меня 10 фрегатов, а я подниму цену на бензин до 4,5 доллара за галлон и заставлю тебя проиграть выборы. Кто победил? Крупнейшей краткосрочной проблемой является война, которую не удается прекратить, причем ситуацию усугубляет тот факт, что заключенные перемирия были нарушены. Кроме того, страны, которые всегда в некоторой степени были лидерами или задавали тон, именно они усиливают непредсказуемость, поскольку являются самыми задолженными странами на Земле, с неэластичными дефицитами, стареющим населением и растущими расходами на оборону. Страной с самым большим долгом в мире является Япония. У США показатель долговой нагрузки превышает 130 пунктов. Все эти перспективы, связанные с высоким уровнем задолженности и дефицита, усиливают недоверие. В этом контексте страновой риск Аргентины вырос относительно незначительно, учитывая, что это страна, в значительной степени зависимая от внешнего мира, с небольшими резервами и отсутствием рынка капитала». — «У Бразилии, которая находится в разгаре избирательного процесса, страновой риск составляет менее 200 пунктов. Чем же Аргентина отличается, что её риск так высок?» — Дело в отсутствии доверия. Страновой риск имеет финансовую, экономическую и политическую составляющие. Вероятно, никто не верит, что страна не выполнит свои долговые обязательства. В одном из отчётов мы отмечали, что суверенный риск несколько преувеличивается, поскольку имеются структурные изменения, которые трудно обратить вспять. Аргентина провела очень глубокую структурную реформу, переориентировав экономическую деятельность и процветание на те секторы, где у страны есть конкурентные преимущества, при этом объем экспорта превысит 100 млрд долларов США в год. Очень трудно представить, чтобы кто-то пришел с кувалдой и разрушил всё это. Но это также приводит к значительным диспропорциям между внутренними районами страны и городскими территориями. Мы, жители AMBA, жили за счёт банков, министерств и государственного сектора — именно эти сферы больше всего страдают от сокращения бюджета на 5 % ВВП. Внутренние районы страны живут за счёт животноводства, горнодобывающей промышленности, нефти и газа, которые сейчас переживают расцвет. Тот, кто хочет радикально изменить эту модель на 180 градусов, должен достичь консенсуса со всей страной, и мы считаем это очень сложной задачей». — «Было ли неизбежно охлаждение экономики?» — «Не хочу быть излишне оптимистичным, но одним из первых результатов этой столь дорогостоящей и болезненной бюджетной реформы является то, что международные потрясения ударяют по нам не так сильно. Мы постепенно становимся похожими на Бразилию, Уругвай, Перу. Я не говорю о Швейцарии. Что бы ни случилось — пусть разразится ужасная война, пусть цена на нефть марки Brent превысит 100 долларов США, пусть в США повысят процентную ставку, а курс доллара по-прежнему будет равен 1540 песо — я бы в это не поверил. Возможно, наступит технический спад, но, вероятно, в четвёртом квартале ситуация изменится». — «Как вы оцениваете роль правительства в содействии переходу к новой экономической модели?» — «Правительство, исходя из идеологических соображений, считает, что проблемы между частными субъектами должны решаться самими частными субъектами. На мой взгляд, им это не безразлично, но они считают, что способ решить эту проблему — ускорить реформы. Здесь прослеживается некоторая догматичность. Это то, что я называю «дилеммой скорой помощи». В машине везут пациента в тяжелом состоянии, врач спрашивает, можно ли приехать на 10 минут раньше, а водитель отвечает, что может разгоняться со 100 до 130 км/ч, но вероятность ДТП при этом возрастает гораздо сильнее, чем шансы на выздоровление пациента. Другими словами, я считаю, что правительство знает об этой проблеме, но предпочитает выполнить свои обещания — а именно обеспечить стабильность, предсказуемость курса валют, низкую инфляцию и спокойствие на улицах — и делает ставку на то, что ускорение реализации этой модели больше поможет улучшить экономическую ситуацию, чем попытки создать некую искусственную радость, которая, как правило, не является устойчивой. То есть они не собираются ставить под угрозу то, что, по их мнению, принесло им победу на выборах 2025 года». — «А вы что думаете?» — «У меня другое мнение. Я считаю, что нужно покупать больше валютных резервов, чтобы укрепить доверие и быстрее снизить страновой риск. Проблема Аргентины сегодня, гораздо более серьезная, чем проблема с прокурором, — это проблема доверия. Более высокий обменный курс ничто не решает — если бы девальвация означала процветание, мы были бы Канадой, — но я бы меньше вмешивался. Я возвращаюсь к дилемме со скорой помощью. Правительство заявляет, что если оно начнёт скупать валютные резервы, более высокий обменный курс может поставить под угрозу уровень инфляции, который является главным достижением правительства. Оно утверждает, что именно это люди поддержали на промежуточных выборах 2025 года. Таким образом, возможно, стремясь к дополнительной цели — немного оживить экономическую активность — они могут в итоге «разбить скорую помощь». Я не разделяю эту точку зрения. «—Каково ваше видение?» — «Я считаю, что влияние обменного курса на инфляцию значительно ослабло, поскольку нынешняя инфляция в большей степени объясняется корректировкой относительных цен, чем избытком денежной массы. Я бы пошёл на чуть больший риск, чтобы закупить резервы, не беспокоясь так сильно о том, что делать с песо, которые придётся эмитировать». — «И это активизировало бы экономическую деятельность?» — «Девальвация никогда не приводит к устойчивому процветанию. Никто не инвестирует из-за девальвации. Но переходный период очень тяжелый. С открытием рынка затраты возникли внезапно, требования к эффективности появились очень быстро, в то время как меры поддержки, которые помогли бы нам преодолеть эти трудности в краткосрочной перспективе — снижение налогов, улучшение дорог, портов и железных дорог — реализуются гораздо медленнее. В этот переходный период более высокий обменный курс мог бы стать облегчением для некоторых секторов. И я не думаю, что риск всплеска инфляции будет столь высоким, если прибегнуть к покупке дополнительных резервов. «—Растущие секторы являются капиталоемкими, а те, что теряют позиции, — трудоемкими. Это вызывает беспокойство?» —Сейчас ситуация сложная, но такая смена модели сопряжена с этими издержками. Есть также секторы, ориентированные на человеческий капитал, которые развиваются успешно, например, центры разработки программного обеспечения или финансовые услуги. Наблюдается значительный отток талантов. Я знаю архитекторов и юристов, которые работают в техасских или калифорнийских фирмах. Они растут, хотя обменный курс им не помогает. Но я не хочу уклоняться от вашего вопроса. Трудоемкие отрасли переживают трудности, но наблюдается сдвиг в сторону модели, более схожей с тем, как функционируют остальные страны, которые развиваются, опираясь на конкурентные преимущества. Когда ваше процветание зависит от тарифной ставки, утвержденной чиновником, или от какого-то запрета, это не может быть устойчивым. Остров Огня — одно из самых красивых мест в мире. Неужели нужно было производить там стиральные машины, чтобы хозяйка из Ломас-де-Самора платила за них в 10 раз больше их реальной стоимости и чтобы оправдать работу 200 человек? Им следовало заниматься туризмом. А у государства есть своя роль: преподавать языки, обучать управлению отелем, построить порт для круизных лайнеров, отправляющихся в Антарктиду. Конечно, есть люди, которые не виноваты, как, например, тот господин, который вставал в 5 утра, чтобы работать на шинном заводе.» — «Каковы основные сомнения иностранных инвесторов?» — «Опасений по поводу дефолта нет. Но слишком много внимания уделяется различным каналам финансирования, несмотря на то, что я бы вышел на рынок. В такой ситуации, как в Аргентине, демонстрация доступности финансирования снижает процентные ставки». — «Когда им следовало выйти на международный рынок?» — «Это они знают лучше меня; многие из них были трейдерами. Я бы воспользовался всеми источниками финансирования, что, в свою очередь, привело бы к снижению ставок. Но инвесторы задаются вопросом: верит ли общество в эти перемены или его терпение иссякло? Именно поэтому выборы так важны. «В любом случае, я не вижу, чтобы победил тот, кто предлагает вернуться к дефициту, эмиссии и волатильности доллара». — Аксель Кисильоф, который считается главным лидером оппозиции, побывал в Нью-Йорке. Какое впечатление он произвёл? — У нас не было возможности встретиться с ним. Но Кисильоф понимает, что для любого, кто придёт к власти, было бы слишком дорого не воспользоваться теми жертвами, которые уже были принесены. Это результат того, что общество переживает сокращение на 5 % ВВП и в столичном регионе (AMBA) платит за коммунальные услуги в 10 раз больше. И всё это было сделано в надежде, что хотя бы у детей или внуков будет лучшая страна. Кроме того, Кисильоф никогда не объявлял дефолт. Меня это не беспокоит. На мой взгляд, стимулы — это самая сильная движущая сила, стоящая за любым решением». — Но недоверие всё равно остаётся: в прошлом в Аргентине стимулы указывали в одном направлении, а мы пошли в другом». — На самом деле стимулы были направлены на то, чтобы не проводить налоговую реформу, которая была крайне жёсткой. Политики утверждали, что невозможно сократить дефицит более чем на один пункт ВВП в год. Теперь самое худшее уже позади. Кто бы ни пришёл к власти — будь то нынешнее правительство или оппозиция — он столкнётся с диаметрально противоположной ситуацией, и стимулы тоже будут другими. Это не то же самое, что в прошлом». — «Это ли самое большое достижение Хавьера Милеи?» — «Лучшее наследие для следующего правительства, даже если это будет то же самое, — это решение проблемы бюджетного дефицита. И ещё один положительный момент — то, что люди поняли: цены устанавливаются извне внутрь. Раньше сколько стоила эта шариковая ручка?» Тысяча песо, полторы тысячи, восемьсот… Цены не было, и это позволяло переложить неэффективность на конечную стоимость. Теперь люди знают, сколько это стоит. Цены устанавливаются не изнутри наружу, а снаружи внутрь. И ещё один момент: общество начинает постепенно отходить от реальности популизма, начинает понимать, что сначала идёт стоимость, а потом — выгода. Сначала учишься, а потом получаешь диплом. Сначала копишь, а потом покупаешь. «—Что такое популизм?» — Управление государственными ресурсами с ориентацией на краткосрочную перспективу. Есть ли резервы в Центральном банке? Поступать, как Бразилия, и покупать больше резервов, или использовать их, чтобы всем уехать в Майами? Я не говорю о каком-то конкретном правительстве, я говорю о целых десятилетиях. Популизм — это выгода сегодня, затраты завтра. Поэтому я и говорю, что это социально-экономическо-культурные перемены. В мире и в Аргентине происходит множество одновременных изменений. Некоторые — к лучшему, другие сопровождаются большими страданиями, но мы постепенно становимся нормальной страной. «—Министерство финансов США заявило, что может возобновить помощь в 2027 году. А что будет, если 3 ноября у Дональда Трампа дела пойдут плохо?» — Аргентина стала тем другом, которого все хотят иметь, благодаря своим природным ресурсам, человеческому капиталу и миру. Когда идет война, развитые страны стремятся обеспечить себя продовольствием и энергией. Они будут помогать вам, потому что нуждаются в вашей нефти, вашем газе и ваших полезных ископаемых. И нам выгодно представлять себя как часть МЕРКОСУР. «Парагвай и Уругвай не отличаются масштабностью, но зато обеспечивают предсказуемость». — «Может ли возможная победа Флавио Болсонару в Бразилии отодвинуть Аргентину на второй план?» — «Мне неважно, выиграет ли А или Б. У МЕРКОСУР есть исключительная возможность стать блоком-поставщиком продовольствия и энергии. Чем больше диалога, тем лучше. Нам следует в срочном порядке договориться с Чили о выходе к Тихому океану для экспорта лития, полезных ископаемых и лимонов с севера». — «Чего ещё не хватает правительству?» — «Многие люди переживают тяжёлые времена. Открытие рынка произошло гораздо быстрее, чем снижение налогов и ослабление регулирования. Но экономический рост будет обусловлен макроэкономикой, а не созданием промышленной зоны в Флоренсио-Варела для производства холодильников. Стабильная макроэкономика оживит строительство. Существует огромный спрос на ипотечные кредиты, но банки должны перестать рассматривать как риск финансирование на 30 дней и выдачу кредитов на 20 лет. На это уйдет время».