Николас Дуйовне: "У нас никогда не было такого сильного президента, объявляющего о корректировке, и такого слабого в Конгрессе".

Николас Дуйовне покинул министерство финансов более четырех лет назад, в августе 2019 года, но он по-прежнему следит за тонкими цифрами бюджетных расходов. Его администрация была отмечена сильной корректировкой, которую он продвигал после того, как Аргентина обратилась к Международному валютному фонду (МВФ) после того, как у нее закончилось финансирование. Он также разработал налоговую реформу, которую согласовал с губернаторами провинций, чтобы снизить налоговое бремя, которое было урезано при нынешнем правительстве Альберто Фернандеса. В интервью LA NACION экономист, ныне работающий частным консультантом, рекомендовал в первую очередь решить фискальную проблему и как можно скорее унифицировать валютный рынок. Хавьер Милей победил на выборах, заявив, что собирается провести сильную корректировку государства. Это заслуга избранного президента или общество понимает, что так больше продолжаться не может? У нас очень высокий уровень инфляции, но, прежде всего, очень низкие зарплаты, как в песо с поправкой на инфляцию, так и в долларах. Общество испытывает всеобщее разочарование, сталкиваясь с очень плохими условиями жизни, даже при низком уровне безработицы. Мы живем в то время, когда многие работающие аргентинцы не могут свести концы с концами, вынуждены урезать свои самые необходимые расходы, и повсюду ощущается потребность в переменах. Все это происходит не случайно. Он был очень силен, объявив об очень масштабной корректировке, и очень слаб с точки зрения возможностей для маневра в Конгрессе. От избранного президента потребуется много умения, чтобы провести предложение о радикальных изменениях. Конечно, есть сомнения в том, удастся ли довести это до конца или нет. Главная задача Милея на ближайшие 12 месяцев - стабилизировать макроэкономику. Никто не будет судить о его успехе или неудаче по реформам второго или третьего поколения, а скорее по тому, начнет ли в какой-то момент, после первых нескольких месяцев, инфляция снижаться убедительным и последовательным образом. Я думаю, что ему не так уж сложно получить инструменты для достижения этой цели. За последние 20 лет Конгресс лишь дважды не голосовал по бюджету: после выборов 2009 года и в 2022 году. Мне трудно представить, что вновь избранный президент не даст Конгрессу одобрить реформы. Можем ли мы за один год перейти от дефицита почти в 3% ВВП, как это будет в 2023 году, к профициту в 1%? "Это нелегко. Если посмотреть на то, как мы выглядим сегодня по сравнению с 2019 годом в некоторых областях расходов, субсидии на коммунальные услуги (электричество, газ, вода и транспорт) составляли 1,6% ВВП, а сейчас они составляют 2,5%; социальные программы, кроме AUH, составляли 0,6% ВВП, а сейчас они на уровне 2%; дефицит государственных компаний был 0,3%, а сегодня он составляет 1% ВВП; в общественные работы вкладывалось 1,1%, а сейчас это 1,6%. Если сложить все эти статьи, то расходы на 3,5% ВВП окажутся больше, чем в 2019 году. Если смотреть на холодную цифру, то арифметика работает, но затем нужно выстроить политику вокруг этого: как эти расходы будут обсуждаться и распределяться. С другой стороны, если все сокращения, которые необходимо произвести, через несколько месяцев совпадут с успешной антиинфляционной политикой, они будут гораздо более управляемыми и политически управляемыми. Ключ к тому, как будет работать стабилизационная программа, очень важен с политической точки зрения."- Вы не упомянули о политических расходах..."- Я не говорил о политических расходах, потому что именно это позволит нам иметь моральное право пойти на большое количество сокращений, но с макроэкономической точки зрения они незначительны. Предположим, что мы отменим большую часть высоких зарплат государственной бюрократии, больше не будет служебных автомобилей, кроме президента и восьми министров, не будет мобильных телефонов, а поездки сильно сократятся. Давайте также подумаем о том, что все провинции имеют однопалатные законодательные органы. Если все это сложить, то получится 0,2% ВВП. Не более того, когда для достижения первичного баланса необходима корректировка в три пункта. Для достижения финансового равновесия [если учесть еще и проценты по долгам] необходимо 5% ВВП. Когда говорят о недостаточной управляемости, упоминают Конгресс и губернаторов. Но какова роль судебной власти? Потому что когда правительство Маурисио Макри хотело повысить тарифы, суды остановили это повышение. Я думаю, это может сыграть свою роль. Но сегодня также есть большой накопленный опыт периода 2015-2019 годов, когда удалось продвинуться вперед в нормализации тарифов, которая затем была прервана, потому что следующая администрация повернула все вспять. Но после периода корректировки, тонкой настройки процессов, которые необходимо было осуществить, сегодня совершенно ясно, как двигаться дальше. Я не считаю, что самое важное ограничение - это возможность двигаться вперед в нормализации государственных услуг, а скорее то, что подразумевается под сокращением трансфертов в частный сектор до того, как макроэкономическая стабилизация частично компенсирует последствия для карманов общества. Для стабилизации макроэкономики необходимо, чтобы траектория движения казны была очень заметной, очень четкой, очень хорошо объясненной. Когда мы начнем наблюдать дезинфляцию, реальные зарплаты улучшатся, и все это смягчит стоимость фискальной коррекции. Из всех существующих макроэкономических дисбалансов, таких как отрицательные чистые резервы в размере 10 миллиардов долларов США, разрыв обменного курса более 120%, искаженные относительные цены, торговый долг импортеров и фискальный дефицит, какой, по вашему мнению, сложнее всего решить? Мать всех сражений - это казначейство. С 2010 года Аргентина, наряду с Венесуэлой, является единственной страной, у которой ни в одном году не было первичного профицита. Есть страны, которые иногда имеют профицит, а иногда нет. Но если страны растут, им не нужно иметь профицит каждый год. Но если страны растут, им не нужно иметь профицит каждый год, им нужен долг, чтобы стабилизироваться. Кроме того, у большинства стран есть доступ к долговым рынкам, им не нужно выпускать деньги в годы дефицита. Но у Аргентины не было профицита ни одного года. Ближе всего к этому мы подошли в 2019 году, когда наш первичный дефицит составил 0,4% ВВП. Мы были на пути к нулю, но well..... Очевидно, что проблема Аргентины - фискальная. Если ее не решить, то любое решение, которое пытаются найти для любой другой проблемы, будет маневром, подобным тем, которые мы видели во время правления Серхио Массы, который создал экспортирующий доллар. Аргентина должна иметь первичный профицит и баланс после выплаты процентов, хотя и не обязательно в первый год. Мы должны продемонстрировать признаки высокой платежеспособности, только так частный сектор поверит в то, что права собственности не будут нарушены. У вас может быть правительство с самыми лучшими намерениями, но когда вы теряете платежеспособность, это может привести к нарушению контрактов и ущемлению прав. Все остальные проблемы встают на свои места, если вы финансово состоятельны". "- Поскольку фискальные вопросы являются самыми важными, как вы оцениваете роль Луиса Капуто во главе Министерства экономики, учитывая, что он специализируется на финансовом секторе? "- Президент играет здесь очень важную роль, поскольку он экономист и абсолютно убежден, что казна должна быть скорректирована, чтобы поставить ее на правильное место. С другой стороны, Капуто - очень опытный человек, который, очевидно, также очень хорошо ладит с президентом и может собрать команду для достижения прогресса в фискальных деталях. Конечно, министр играет очень важную роль в том, как ведутся переговоры, именно он сидит в кабинете министров и именно он должен донести информацию до остальных министров и убедить их в необходимости проведения фискальной политики. Я думаю, что Капуто, с одной стороны, абсолютно убежден в том, что Аргентине необходимо вернуть фискальную ситуацию в нормальное русло. Конечно, ему нужна команда, которая будет сопровождать его, очень хороший министр финансов, который сможет проводить в жизнь политику, согласованную с президентом. Но тот факт, что опыт Капуто больше сосредоточен на рынках капитала, я не думаю, что это будет препятствием для него, чтобы действительно выполнить задачу по наведению фискального порядка."- Отношения Капуто с МВФ закончились не очень хорошо в 2018 году. Может ли это стать препятствием, когда дело дойдет до новых переговоров? "Это новый этап. Во-первых, Фонд должен искупить свою вину за макроэкономическую катастрофу, которую он совершил во время правления последней администрации, когда Аргентина достигла уровня инфляции в 140% при соблюдении установленных целевых показателей. Другими словами, мы находимся в состоянии дефолта уже четверть года, но выплаты осуществлялись до позавчерашнего дня. Фонд одобрил макроэкономическую программу, которая привела к инфляции в 140% и уровню бедности в 45%, при стагнирующей экономике и ограниченном импорте. Это позор. У Фонда есть возможность искупить свою вину, поддержав надежную программу Аргентины, которая предлагает быструю фискальную корректировку и нормализацию системы обменного курса в правильном направлении. С другой стороны, в МВФ появились новые лица, поскольку Родриго Вальдес [экономист, отвечавший за программу Аргентины вместе с Луисом Кубедду] недавно занял этот пост. Он не несет на себе бремя прошлых программ. Кроме того, я думаю, что это очень хорошая возможность для Фонда начать программу с Аргентиной, которая будет работать, и выйти из катастрофы, которой было управление в течение этих четырех лет, когда Фонд финансировал неустойчивую программу". Как вы объясните, что две программы подряд между МВФ и страной не сработали? "- Это то, что наша сработала. Если вы посмотрите на нашу фискальную программу, то мы выполнили все целевые показатели. В 2019 году, всего через год после начала программы, инфляция резко пошла вниз еще до PASO. Мы проиграли выборы, и программа была прекращена. Аргентина потерпела неудачу в том, что не смогла поддержать программу реформ, подобную той, что была у нас, и продолжить программу, которая действительно должна была привести Аргентину к профициту, к росту. Но, несмотря на проигрыш в PASO, цели так и не были достигнуты, а инфляция по-прежнему росла. Наша программа после PASO была свернута и возобновилась только в 2021 году. Последняя выплата была произведена в июне, и больше выплат не было. Почему прекратились выплаты, если цели не были нарушены? Потому что в программах с высоким уровнем доступа, которые превышают процент квоты страны-партнера, перспективный компонент, политическая устойчивость в будущем, так же важен, как и достижение целей. А учитывая, что новая администрация заявила, что не хочет поддерживать программу, она была свернута. У Аргентины была программа до PASO, а потом ее не стало. Она возобновилась только после того, как было утверждено продленное соглашение о кредите с [Мартином] Гусманом. Какие рекомендации вы бы дали Капуто или Милею, которым приходится сталкиваться со сложной ситуацией, учитывая их опыт работы в министерстве экономики? Какие рекомендации вы бы дали Капуто или Милею, которым приходится сталкиваться со сложной ситуацией, учитывая их опыт работы в министерстве экономики? Я бы рекомендовал уделить очень большое внимание фискальным вопросам. Я бы поставил во главу угла платежеспособность государства, прежде всего на начальном этапе. Я считаю, что нам нужно быстро решить вопрос с обменным курсом. Аргентина должна перейти к обменному курсу, очень похожему на единый обменный курс, почти без разрыва с самого начала, потому что ликвидность должна быть восстановлена, и единственный способ для Центрального банка восстановить резервы - это единый обменный курс, в крайнем случае с разрывом не более 10%, потому что тогда доллары, которые поступают, в том числе через финансовый счет, могут быть куплены Центральным банком. Я считаю, что любая идея постепенного выхода из цепо может привести к большим издержкам, чем выгодам, потому что цепо не сохраняет резервы, а потребляет их. По возможности, когда правительство выйдет из чрезвычайной ситуации, в которой оно будет находиться в течение нескольких месяцев, я бы не переставал думать о структурных реформах, чтобы они совпали с макроэкономической нормализацией. Именно это позволит повысить потенциальные темпы роста Аргентины. Я бы также попытался возобновить налоговую реформу 2017 года, Фискальный пакт и Закон о фискальной ответственности. Я бы как можно скорее продвинулся вперед в заключении соглашений о свободной торговле с Европейским союзом, в том числе о снижении тарифов в рамках, которые допускает МЕРКОСУР. Насколько это возможно, я бы продвинулся в реформировании рынка труда и пенсионной реформе". "- Как можно унифицировать обменный курс, если сильные доллары из сельского хозяйства поступят только в апреле? "- Так как коммерческие доллары появятся только в апреле, нам нужно, чтобы доллары, поступающие через ликвидационную наличность (CCL), поступали через официальный обменный рынок, чтобы Центральный банк мог пополнить резервы. Единственный способ - это полуунифицированный обменный курс. При этом можно сохранять некоторые меры контроля, например, ограничить формирование иностранных активов до определенного уровня в месяц или разделить некоторые потоки запасов. Чтобы оплатить долг по импорту или выплатить дивиденды, необходимо получить доступ к рынку в течение определенного времени. Все остальное требует резервов.