Орасио Родригес Ларрета: «Было ошибкой приводить Хорхе Макри из конурбано, и я делаю mea culpa».

Орасио Родригес Ларрета полон оптимизма в преддверии последнего этапа предвыборной кампании в Буэнос-Айресе. Как только он устраивается в своем кресле и кладет на стол блокнот, в который он записал жалобы, услышанные во время экскурсии по Матадеросу, бывший глава правительства Буэнос-Айреса уверяет, что 18 мая Хорхе Макри потерпит серьезное поражение. «Если сегодня город находится в опасности, то это из-за плохого управления», - замечает он, в то же время осуждая поведение Маурисио Макри, который в прошлом был его политическим наставником. "Сегодня четверг, 1 мая, и улицы столицы почти пустынны из-за праздника. Ларрета находится в баре на углу Авениды Либертадор и Бульнес, когда молодой человек в футболке Racing прерывает интервью LA NACION. Бывший мэр находит время, чтобы поздороваться и сделать селфи. Прежде всего, он стремится подтвердить свой тезис: избиратель-портеньо ценит, когда решаются самые простые и конкретные проблемы. Это то, что Ларрета называет «голосованием за квадратный метр». В отличие от желтых стратегов, он предвидит, что на избирательных участках не будет спора брендов, и считает, что за первое место будут бороться Мануэль Адорни и Мануэль Санторо. "Вскоре после того, как он подтвердил, что стремится вернуться к управлению городом, кандидат от Volvamos Buenos Aires, фронта, с которым он решил конкурировать вне Pro, с энтузиазмом говорит о своем возвращении в качестве выразителя недовольства нынешней администрацией. В то же время он возражает против модели Хавьера Милея и признает, что стремится деполитизировать свою фигуру. В последние несколько часов он стал объектом критики со стороны своих бывших партнеров, и Ларрета не скрывает своего гнева. «Было ошибкой приводить Хорхе Макри в город из пригорода, и я приношу свои извинения», - говорит он с улыбкой. "Считает ли он, что Хорхе Макри совершил политическую ошибку, отделив выборы в Порту от национальных выборов? Проблема не в дате выборов, а в плохом управлении. Мнение людей не меняется от того, что выборы сегодня или через два месяца. Я думаю, что точно так же результат был бы плохим для городского правительства [если бы он не разделил выборы]. Проблема Хорхе Макри в том, что он плохо управляет. Он сломал метод управления после 16 лет работы Про в городе. Этот метод был очень сфокусирован на планировании, контроле управления, строгости и круглосуточной работе". Согласно опросам, Санторо будет большим бенефициаром разделения антиперонистского предложения. Вы опасаетесь, что киршнеризм победит в городе? "Я опасаюсь, что город находится в плохом состоянии. За 16 лет нашего правления мы побеждали киршнеризм на всех выборах. Что изменилось? Теперь есть плохое управление. Вот в чем проблема. Именно на этом мы должны сосредоточиться и исправить ситуацию.«- Маурисио Макри сказал, что вы действуете из духа мести и что ваша кандидатура направлена только на то, чтобы »нанести ущерб". Существует ли «месть», как утверждает бывший президент? "Я нахожу забавной игру инженера в психолога. Я не понимаю, почему они не говорят о городе. Мы всегда верили в то, что в нашем пространстве люди голосуют за руководство. Так мы и добились успеха. Я не понимаю, что изменилось, потому что критерии людей остались прежними. Если город сегодня в опасности, то это из-за плохого управления. Я удивлена, что они этого не видят«. Мария Евгения Видаль и Макри говорят, что вы »одиноки" и у вас нет команды профессионалов. Они ищут полезные голоса, говоря, что ваша кандидатура функциональна для Киршнеризма? "То, что подвергает город электоральному риску, - это плохое управление. Другие интерпретации не имеют смысла. А что касается команды, то сейчас из 30 человек, которые входили в состав кабинета министров, когда я там работал, осталось только трое. Я не знаю, о какой преемственности команды вы говорите". "Хорхе Макри победил на выборах, заявив, что собирается обеспечить преемственность того, что мы делаем. Вы можете увидеть это в кампании 2023 года. А как только он вступил в должность, он заявил, что «перечеркнет все, что было сделано». Проблема в том, что он выполнил это обещание: безопасность и чистота находятся в кризисе. А работы - ноль«. Хорхе Макри обвинил его в том, что он „лжец“ и потерял »пульс" города. Он также говорил о том, что его не было полтора года. Какова ваша реакция на это? Считаете ли вы, что он вмешивается в личные дела? "Пусть работает. Работать с шести до девяти - это не то же самое, что работать с девяти до шести. Он должен начать работу, навести порядок в городе и вернуть полицию на улицы, которые не заменены этими маленькими фонарными столбами. «Глава Буэнос-Айреса утверждает, что за последний год он сделал больше, чем вы, сократил государственные расходы на 860 миллиардов и вывел из штата 13 800 человек, связанных с политическими контрактами». Что вы думаете? "Назовите мне хоть один маленький, не говоря уже о среднем, проект, который городское правительство выполнило при Хорхе Макри. 500 дней, ноль работ. "И вы связываете это только с недобросовестной работой Хорхе Макри или с изменением контекста в связи с триумфом Милея и падением доходов, которое понес город в результате фискальной корректировки? Мы руководили страной 16 лет и побеждали во всех контекстах, которые менялись: с Киршнеризмом на пике или на спаде, с приходами и уходами Маурисио. И во время моего правления мы всегда побеждали с 50% голосов. Я не знаю, о каком контексте они говорят. Здесь ошибкой было то, что Хорхе Макри приехал из конурбации. И я виновен в этом. "Вы заключили соглашение о том, чтобы ввести его в кабинет министров в 2021 году для его президентской кампании. Да, это была ошибка. Я был частью этого решения. Это была ошибка, потому что сегодня мы видим, как в Буэнос-Айресе действуют конурбано. Я ссылаюсь на результаты". «Какие »практики коурбано", по вашему мнению, применяет Хорхе Макри в городе? Он сломал тот метод управления, который у нас был. Мы привыкли начинать в семь утра с совещаний по планированию. Все работы, которые мы начали, имели бюджет, и мы завершили их в срок и в рамках бюджета. Вы не жалеете, что не поддержали Фернана Кироса, когда обсуждалась его преемственность? Было ошибкой приводить Хорхе Макри из конурбации. Я ссылаюсь на результаты. "Они говорят о разделении правых голосов с LLA и, очевидно, не ожидали, что вы будете баллотироваться. Они говорят, что это из-за меня, но они все ушли. Все партии, которые поддержали Хорхе Макри на выборах 2023 года, ушли: радикализм, Гражданская коалиция, Общественное доверие и социализм. Значит, все они функциональны для киршнеризма? Да ладно!"- Хорхе Макри также говорил о контракте с кранами. Он снова использовал нарушения в процессе тендера, чтобы передать транспортные услуги частным компаниям Transporte 9 de Julio, Ashira-Ecoba и SAEM-Tránsito Rosario. Что вы хотите сказать? «Правительство Хорхе Макри опубликовало аудит, в котором говорится, что нарушений не было». "Да, я помню. Поразительно, что вы настаиваете на этой теме? Правительство Хорхе Макри опубликовало аудит, в котором говорится, что в этом контракте не было никаких нарушений". Санторо осуждает деловые сделки в городе, связанные с уборкой мусора, ремонтом тротуаров или Пасео Гигена. А Буллрич утверждает, что семья Макри использует столицу как «добычу». Что вы ему ответите? "Эти общие обвинения в деловых сделках кажутся мне ерундой. Я не вмешиваюсь в это ни на минуту. Кстати, о вмешательстве: вы удивлены, что Диего Сантилли стал поддерживать «Милей»? Это его решение, и он имеет на него полное право. Я не вижу в этом ничего плохого. Каждый волен выбирать тот политический путь, который он считает лучшим". Диего Валенсуэла, еще один бывший союзник Макри в 2023 году, также окрасился в фиолетовый цвет. Согласен ли он с Макри в том, что они были «куплены» Милей? "Это действительно случай, когда кто-то думает по-другому и принял решение. Я думаю, что это даже честно - заставить его побелить и казнить."- Ранее вы упоминали о расчленении JxC в городе. Почему вы дистанцировались от Мартина Лусто? "Я слышал, что он также критикует меня. Я не общался с Лусто уже довольно долгое время". "Думаете ли вы, что Pro рискует катастрофой на выборах, если не заключит соглашение с Милей в октябре? Я не знаю, и это часть проблемы. Я не знаю, куда они идут. Они ссорятся в городе, но через Генерал Пас они друзья. Этот вопрос показывает проблему отсутствия определения. Мы не знаем, где каждый стоит на своем. Сегодня в городе выборы, а они не говорят о них и о том, какие есть предложения. Я не знаю, как они собираются навести порядок в городе или снизить уровень преступности. По своему опыту могу сказать, что количество полицейских на улицах можно было бы удвоить". "Какой профиль будет у вашего блока в Законодательном собрании? Обеспечите ли вы управляемость?"- Я буду ответственным и конструктивным оппонентом. Зная город, я могу предложить множество проектов по его улучшению. Если они запустят что-то хорошее, я это поддержу, но если они сделают что-то плохое, я буду против. Например, должен быть проект по демонтажу барьеров Сармьенто, который Хорхе Макри обещал во время предвыборной кампании, но ничего не было сделано. Но ничего так и не сделано". В законодательном органе, скорее всего, будет фрагментарный сценарий. Ведете ли вы диалог с Хуаном Мануэлем Ольмосом, сторонником Санторо и возможным законодателем? Будете ли вы искать поддержки в ПиДже для своих проектов? "Я буду говорить с теми, кто согласен с тем, что проект Сармьенто должен быть реализован. Я надеюсь, что правительство Хорхе Макри будет первым, кто подвергнет самокритике то, как все происходит. Это очень странно: мы видим кампанию, в которой правящая партия не говорит о правительстве и о том, что оно делает.«- Вы бы заключили соглашение с перонизмом Ольмоса, чтобы бороться за пост первого вице-председателя Законодательного собрания?»- Нет, я даже не думаю об этом."- Власть Хорхе Макри и Pro может быть быстро размыта? До прихода Макризма Анибал Ибарра был отстранен от должности. Все будет зависеть от того, как отреагирует городское правительство. Я не сомневаюсь, что они будут очень резко высказываться по поводу бесхозяйственности". "Какой исход был бы для вас приемлемым? Они говорят, что я сам по себе и что я баллотируюсь на стороне. Я с людьми и со многими, кто работал с нами и кто разделяет идею о том, что управление - это способ решения проблем. Сегодня мы идем назад. Хорхе Макри был ошибкой« - Вы настаиваете на этом, но вы хвалили его как мэра Висенте Лопеса и закрыли это политическое соглашение для своей президентской кампании» - Это несопоставимо. В городе вы отвечаете за безопасность, здравоохранение и образование. Кроме того, что территория гораздо больше, сложнее и разнообразнее, функций гораздо больше. В 2022 году мы пригласили мэров Лондона и Парижа. Мы пытались играть в этой лиге. Сегодня наша лига - это лига конурбации."- Между Хорхе Макри и Милей идет борьба за то, кому принадлежит заслуга в проведении политики прекращения пикетов на 9 де Хулио. Связано ли это с тем, что в стране действует железный кулак в области безопасности, или с тем, что были ликвидированы общественные организации? "Я последовательный и говорил об этом в своей кампании. Способ разогнать демонстрации - это отобрать власть и ресурсы у общественных организаций. Это больше социальный вопрос, чем вопрос безопасности. Так и произошло: они забрали ресурсы, осудили общественные организации и снизили линии пикетов. Это вопрос национального социального пространства". Он сосредоточен на безопасности. Есть ли проблемы в руководстве? У вас также были проблемы в области, когда вам пришлось снять Марсело Д'Алессандро из-за дела Лаго-Эскондидо. "Главное - это результаты. В 2023 году у нас был самый низкий уровень преступности за всю историю. Сегодня люди говорят вам, что на улицах нет полиции. И это проблема управления государством. Появляются случаи преступлений, которых не было в городе, например те, кто заходит в автобус и грабит всех подряд. О таких случаях можно услышать в пригородах. Есть ли влияние экономической модели, которую Милей применил в стране? Связано ли возрождение насилия или отсутствие безопасности с деградацией среднего класса? "Уровень бедности такой же, каким он был в последний год моего правления. Так что ситуация с грязью на улицах не связана с ухудшением социальной ситуации. Я смотрю на цифры, и они остаются на том же уровне". Вместо того чтобы решать проблемы, правительство Хорхе Макри ищет оправдания. Что мы должны делать, так это работать. Люди говорят, что главу правительства никогда не видели. Как вы оцениваете результаты, достигнутые правительством в экономических вопросах?". Милей утверждает, что инфляция была «доведена до предела» и что рост будет и без хеджирования обменного курса. «Снизить инфляцию - это хорошо, но это основа для плана роста и развития, которого у Аргентины сегодня нет». Адорни предлагает принести в город «бензопилу» Милея. Я не знаю, что это значит. Например, они говорят о ликвидации института жилья или министерств и продвигают закон, основанный на портеньо. Мне это кажется странным. Жилье - это вызов и большая проблема в Аргентине и в городе. Мы строим жилье. Вы можете увидеть их во Фраге, в 31-м квартале или на Вилле Олимпика. Вам не нравится модель, которую Милей и Адорни предлагают для города, больше, чем проект Санторо или Киршнеризма? Мы должны перейти к основам. Что значит «мы принесем бензопилу»?« - Они просят снизить налоговое бремя, патенты и НПА, ликвидировать политические ложи и привилегии.» - И какие расходы мы снизим? Мы все говорим в общих чертах. "Ну, Адорни во время дебатов предложил закрыть городской канал. У меня есть опыт знакомства с городом. Так что давайте обсудим все детали. Это не бензопила, но мы должны обсуждать вопрос за вопросом."- Вы возражали против решения ГСЭ применить случайный отбор. Вы удивлены, что судья по выборам Рекехо принял решение в пользу правящей партии? Он очень близок к Даниэлю Анхеличи и был назначен во время его мандата после соглашения с Ольмосом. "Мы представляем то, что, по нашему мнению, соответствует закону. Очевидно, что последнее слово остается за судьями. Я бы не сказал, что удивлен или нет. Это решение повлияло на вас?« »- Решение судьи. У меня всегда была философия не высказывать свое мнение о решениях, а следовать им". "Он объявил, что хочет снова стать главой правительства. С кем вы планируете строить пространство для управления? В городе необходимо более 50%, - сказал он, - жителей, которые в большинстве своем считают, что раньше город был лучше, чем сейчас. Есть много людей, которые ценили управление, а сегодня разочарованы, потому что город уже не тот, что раньше". «»