Освальдо Джордано: «У нас есть много неэффективных решений, которые становятся заметны при снижении инфляции».

Экономист Освальдо Джордано был первым директором Anses при нынешнем правительстве, где он пробыл всего два месяца после того, как его попросили уйти в отставку по политическим причинам. У него богатая карьера в государственном секторе: он был членом экономической команды в период конвертируемости и министром экономики провинции Кордова во время правления Хуана Скьяретти. Он также был консультантом Межамериканского банка развития (IDB). В настоящее время он возглавляет Иераль Фонда Средиземноморья, занимающегося исследованиями в области экономической политики, основанного бывшим министром экономики Доминго Кавальо. В интервью LA NACION экономист высоко оценил введение новой схемы обменного курса, но предупредил, что стабилизация экономики и снижение инфляции свидетельствуют о недостаточной конкурентоспособности страны, которую правительство должно устранить с помощью структурных реформ. Каков ваш анализ новой схемы обменного курса, применяемой правительством? Экономическая программа состоит из двух основных компонентов: плана стабилизации и структурных реформ. Что касается плана стабилизации, то здесь достигнуты значительные успехи. Инфляция снизилась быстрее, чем многие из нас думали, а с точки зрения уровня экономической активности и доходов, хотя в начале реализации плана был сильный удар, произошло довольно быстрое восстановление, ближе к «V», лучше, чем многие думали. Баланс положительный. Следующим этапом стало снятие цепочек. Можно спорить о том, лучше было сделать это раньше или позже, но аргумент правительства, который мы не можем комментировать, заключается в том, что поддержка МВФ была крайне важна, а мы не знали, когда организация будет готова предоставить финансирование. Если судить по первым нескольким неделям, то результат оказался положительным, потому что не было никакого шока, то есть все было воспринято вполне естественно, что немаловажно для Аргентины, где в целом любое изменение политики обменного курса обычно означает резкий скачок, а это влияет на цены, зарплаты и социальную ситуацию. Я думаю, что дела там идут неплохо, но это порождает большие надежды на структурные реформы.«- Почему?»- Потому что чем лучше проходит стабилизация, тем яснее видны проблемы Аргентины с точки зрения среды, которая не способствует конкурентоспособности. У нас много неэффективности в различных аспектах, которая становится гораздо более заметной по мере снижения инфляции. Это как прилив, когда вода отступает, вы начинаете видеть огромное количество проблем. Другими словами, проблемы, которые были у нас до перемен, существуют и сейчас и все еще не решены. Правительство говорит, что проведет реформы после выборов. Есть ли время ждать?» - Я думаю, что времени нет и что важность выборов переоценивается. У правительства, в силу особенностей новой партии, есть очевидные слабости в Конгрессе и в провинциях, и поэтому очень важно выиграть выборы, но я думаю, что после октября это переоценивается. Потому что это будет Конгресс, которому по-прежнему будут нужны соглашения с оппозицией, а не то, что, если у правительства все получится, с декабря оно сможет принять любой закон, какой захочет. Ему по-прежнему будет нужна поддержка, даже потому, что многое из того, что правительство собирается продвигать в законодательном плане, вероятно, будет происходить за счет оппозиционных сторонников диалога, которые сейчас его поддерживают. Так что я не думаю, что произойдет такое резкое изменение в конституции Конгресса. И самое главное, что большинство реформ, а не соглашения с Конгрессом, которые, безусловно, необходимы, будут проводиться в провинциях. И после октября губернаторы будут такими же, как и сейчас. Это связано с тем, что программа реформ уже была изложена и согласована с губернаторами в прошлогоднем Майском пакте. С точки зрения производства, проблемы конкурентоспособности актуальны. Какие из них самые острые? Есть много трудностей для тех, кто хочет экспортировать, даже в сельском хозяйстве, которое является чрезвычайно конкурентоспособным сектором, но с такой структурой налогообложения у него есть трудности. Не говоря уже о тех отраслях, которые конкурируют с импортом. Эти трудности, которые, как я согласен с правительством, не могут быть решены с помощью политики обменного курса, требуют решения. На повестке дня Майского пакта - вопросы налогообложения, трудового законодательства, стимулов, создаваемых режимом совместного участия, и интеграции в мир. Эти вопросы нужно решать уже сейчас, а не ждать октября. Ходят разговоры об обратном соучастии, когда государство делегирует полномочия по сбору налогов провинциям. Как вы думаете, это осуществимо?"- Насколько я слышал от правительства, хотя оно и не было очень точным, и в соглашении с Фондом также упоминается, что речь идет не об обратном соучастии, а о фискальном соответствии. Другими словами, о том, что очень поддерживается в теории государственных финансов и рассматривается как нечто очень позитивное, а именно о том, что каждый уровень правительства собирает налоги, необходимые ему для финансирования своих расходов. Этот принцип было бы очень хорошо внедрить в Аргентине. Я думаю, что в большинстве случаев это осуществимо. Возможно, есть часть страны, например, северные провинции, где в результате этой давней плохой политики взимание налога в таких размерах, которые позволили бы финансировать государственные расходы, невозможно, по крайней мере, в краткосрочной перспективе. Там это потребует какой-то схемы перераспределения доходов, но для большей части страны это может сработать. На встрече с Фондом Средиземноморья мы предложили оставить им весь НДС, полученный в провинции, и таким образом обеспечить финансирование в соответствии с расходами."- Что касается инфляции, то говорят, что в апреле она составит около 3,3%, что ниже, чем ожидалось изначально в связи с изменением режима. Почему так произошло? «Обычно такие изменения в курсовой политике влекут за собой скачки курса и ускорение инфляции. В этот раз все было принципиально иначе, поскольку происходило в условиях фискального баланса, чего не было в прошлом. В прошлом это были девальвация, бюджетный дефицит, эмиссия и топливо для инфляции. В данном случае этого не было, и это во многом способствовало тому, что на этот раз выход из ситуации оказался гораздо более естественным. Это позволяет нам перейти к самому важному и самому сложному - повышению конкурентоспособности. Уже ясно, что с помощью обменного курса этого не добиться, поэтому мы должны применить майскую повестку дня. Если говорить только о налоговой системе, то сегодня тот, кто хочет экспортировать в Аргентину, экспортирует налоги. В рамках своих расходов они должны платить налог на валовой доход, чековый налог, гербовый сбор, муниципальные налоги, не говоря уже об экспортных пошлинах, которые их очень расстраивают, потому что у производителей, с которыми они конкурируют в других странах, их нет. То же самое касается и тех, кто производит продукцию в Аргентине, которые платят все эти налоги. Все это также является дезориентирующим фактором для отечественного производителя по сравнению с международным. Отсюда вытекает огромная важность быстрого продвижения налоговой реформы в дополнение к другим реформам."- Правительство поставило перед собой цель достичь профицита в 1,6% ВВП в этом году. Возможно ли это?"- В этом году экономика восстанавливается. Это еще не рост, потому что мы восстанавливаем то, что было потеряно в прошлом году. Аргентина стагнировала в течение 10 лет. Но это поможет улучшить сбор доходов, чтобы при сохранении жестких полномочий по расходованию средств можно было компенсировать отмену налога PAIS и небольшое снижение экспортных пошлин. Будем честны, это не решит всех проблем, потому что этот фискальный баланс достигается за счет очень плохих налогов. Фискальный баланс очень важен, он не подлежит обсуждению, но это не значит, что в фискальном плане все решено. Необходимо реформировать налоги, пенсионную систему и изменить систему совместного участия, чтобы способствовать созданию более благоприятных условий для производства. В противном случае мы можем добиться фискального баланса, но не достигнем роста, развития и социального прогресса, особенно в городах. Возможно, в Вака-Муэрте и в горнодобывающей промышленности это возможно, но городские районы нуждаются в шоке конкурентоспособности, то есть в создании более благоприятных условий для их более эффективного функционирования«.»- В целом, этот шок конкурентоспособности иногда требует времени..."- Все изменения чрезвычайно сложны, они требуют сложных политических соглашений. Например, в сфере труда очень серьезной проблемой на данный момент является судебное преследование системы трудовых рисков, что действительно поставило ее в критическую ситуацию. Если сделать конкретное и инструментальное заявление в майском законе, то некоторые вещи займут много времени, как в случае с пенсионной системой, но другие можно сделать гораздо быстрее, например, снизить уровень судебной практики или внести некоторые изменения в налоги для повышения конкурентоспособности. Но это также дает очень четкий сигнал о том, куда движется страна, и это порождает ожидания, которые снизят страновой риск, так что, например, государству не придется выплачивать весь свой долг, как оно делало до сих пор, но оно сможет его обновить. Это также снижает процентную ставку для частного сектора, а значит, проекты, которые сейчас нежизнеспособны, становятся жизнеспособными. Показать всю повестку дня - дело немаловажное. Решение об этом, даже если некоторые изменения требуют времени, уже является изменением, которое имеет немедленный эффект. Президент сказал сельскохозяйственному сектору поторопиться и погасить свои долги, потому что в середине года они собираются снова увеличить удерживаемые налоги. Вы действительно думаете, что он пойдет на такой шаг?» - Я думаю, он сказал это для того, чтобы в краткосрочной перспективе изменение режима обменного курса было как можно более плавным. Это означает, что оно должно оказать наименьшее влияние на инфляцию. Более того, будет проблематично, если доллар быстро выйдет за верхнюю границу диапазона и будут использованы резервы, созданные в рамках трансферта МВФ. Данное заявление направлено именно в этом направлении, но было бы очень желательно, чтобы произошло обратное, потому что не только не пришлось бы снова повышать удерживаемые налоги, но их пришлось бы отменить. Сельское хозяйство обладает огромным потенциалом в качестве генератора добавленной стоимости, и, кроме того, вполне возможно, что за счет снижения налогов, удерживаемых у источника, можно компенсировать поступления от других налогов. Совместно с Фондом Средиземноморья мы провели исследование, в котором проанализировали все законопроекты Конгресса по снижению налогов у источника, и все они имеют одни и те же недостатки. Они предлагают снизить налог у источника, но не говорят, как компенсировать фискальные потери, а я думаю, что способы есть, поскольку отмена налога у источника увеличивает сбор других налогов. Поэтому, создав некие переходные механизмы, можно было бы добиться этого, что было бы важно для производства». «Какой переходный механизм? В основном два. С одной стороны, когда налоги у источника снижаются, более половины потерь возмещается за счет других налогов. Проблема в том, что возмещение этих налогов в основном идет провинциям; другими словами, оно не достается стороне, которая теряет доходы, то есть государству [экспортный налог - это налог, в котором нельзя участвовать совместно]. Можно было бы временно предусмотреть специальное распределение, чтобы все это оставалось в стране и позволило бы ей компенсировать значительную часть потерь. Сильнее всего это скажется на подоходном налоге, поэтому часть этого налога можно вывести из совместного участия. Это было бы нейтрально для провинций, поскольку они не потеряли бы в доходах, так как увеличили бы сбор подоходного налога благодаря отмене удержаний, а усилия, которые пришлось бы приложить нации, стали бы менее обременительными. Другой момент, который вызывает больше споров, заключается в том, что сельская недвижимость в настоящее время освобождена от налога на имущество физических лиц. В целом, все активы облагаются налогом, за исключением сельской недвижимости. Это было сделано потому, что были удержания, так что эта плохая компенсация была применена. Отмена этого освобождения также улучшит собираемость доходов за счет налога, который будет лучше, чем удержания, и это также поможет компенсировать ущерб нации. Так что это соответствует моему намерению, чтобы мы все поддержали правительство в поддержании фискального баланса с отменой налога у источника.«- Вас беспокоит скачок обменного курса в пределах коридора обменного курса?»- Я думаю, что способ решения этой проблемы - это шок реформ; то есть, взять майскую повестку дня и перейти к стадии реализации. Многие экономисты обеспокоены тем, что Аргентина часто проедала доллары Фонда, чтобы поддержать неустойчивый обменный курс. Но решение лежит не в курсовой политике, а в решении проблем. Прилив прошел, у нас появилась стабильность и все эти проблемы: у нас плохое трудовое законодательство, у нас ужасные налоги, у нас система совместного участия, которая создает очень плохие стимулы, у нас проблемы в системе образования. Мы должны решить эти проблемы, и это путь к конкурентоспособности. Тогда обменный курс станет жизнеспособным, потому что мы улучшим способ производства.