Сантилли заявил, что Эсперт должен будет «дать объяснения» в суде, и призвал «возобновить политический диалог» после выборов.

Кандидатура Диего Сантилли в последние дни пережила настоящую американскую горку. После отставки Хосе Луиса Эсперта, который находится под следствием по делу о предполагаемом отмывании денег, связанном с предпринимателем, обвиняемым в наркоторговле, правительство сделало ставку на то, что депутат останется во главе списка партии La Libertad Avanza в провинции Буэнос-Айрес. Но судебное решение сохранило первоначальный вариант: Эсперт по-прежнему будет фигурировать в качестве лидера партии. «Сантилли, занимающий третье место в списке, все равно стал спикером и главным политическим координатором кампании, которая стремится набрать обороты в последние недели перед 26 октября. «Есть много ситуаций, которые еще не ясны», — говорит он о расследовании, в котором фигурирует экономист, и избегает жестких оценок: «Объяснения он должен будет дать в суде». В беседе с LA NACION лидер PRO — сегодня союзник либертарианской правящей партии — уклоняется от прямых ответов и повторяет, что «важны идеи, а не люди». Ту же формулу он использует, говоря о Карен Рейхардт, своей коллеге по списку, которую обвиняют в дискриминационных и классовых высказываниях в социальных сетях. «Вы видели список киршнеристов?», — парирует он, прежде чем повторить единственное послание: «Голосуйте за фиолетовый список». Он также относится с пониманием к критике, которую Хавьер Милей высказал в его адрес в 2023 году, назвав его «коррумпированным»: «Во время предвыборной кампании многое говорится», — относится к этому кандидат. В прозелитическом тоне Сантилли настаивает, что «еще один депутат или сенатор могут изменить ситуацию», и повторяет лозунг «сделать скидку» в провинции, чтобы поддержать национальную победу Милеи. Он утверждает, что после 26 октября наступит время «возобновить диалог с Pro и за пределами Pro» в поисках нового политического этапа. Он избегает судить о поступках президента, но считает необходимым обновить команду и пересмотреть идеи, которые будут лежать в основе альянса между либертарианцами и сторонниками Макри. «Достаточно ли было объяснений Хосе Луиса Эсперта? Мне кажется, что важно то, что он отошел в сторону и, если этого потребует правосудие, он даст объяснения без иммунитета и привилегий. И это не мелочь, да? Для истории нашей страны». — Но он по-прежнему имеет иммунитет, он не ушел в отставку. — Конгресс разрешил судье провести обыски, начать расследование, чего раньше он не мог сделать. И его мандат заканчивается 10 декабря. — Вы считаете, что в управлении этим кризисом в правительстве и в предвыборной команде были импровизации? Нужно было убрать Эсперта раньше?» — Это было решение предвыборного штаба, а с другой стороны, кто знал? Есть много ситуаций, которые до сих пор не ясны. — Эсперт знал. — Ну, вот почему. Тогда он должен дать свои объяснения. «-Вы думаете, что Эсперт солгал вам? -Я считаю, что объяснения должен дать суд. И что суд должен решить этот вопрос. -Это повлияет на оставшуюся часть кампании и на то, что ваша фотография будет на бюллетене в день выборов. -Я верю в нечто гораздо более глубокое, чем фотография или лицо. И я сказал это, когда мне предложили, в случае такой отставки, взять на себя оставшуюся часть кампании. Сегодня осталось 13 дней кампании. Я сказал, что мне не важно, буду ли я первым, вторым или третьим. Я, фактически, подписался третьим, чтобы поддержать проект перемен. Самое важное — это идеи. Это не личное дело. Я пользуюсь предоставленной мне возможностью, чтобы сказать жителям Буэнос-Айреса: в бюллетене провинции Буэнос-Айрес первым идет фиолетовый список. Идите и голосуйте за фиолетовый список». — Как просить голоса после того, как первый кандидат в списке ушел в отставку, предположительно из-за связей с наркотрафиком, в провинции, где именно это является одной из главных проблем? — Во-первых, это правительство боролось с наркотрафиком. Это правительство, которое пришло к власти, и вместе с Патрисией Булльрих отправилось в Росарио, чтобы бороться с ним. Они проделали огромную работу. И теперь Росарио, отмечая свое 300-летие, если я не ошибаюсь, восстанавливает все свое великолепие. Город, который имеет производство, порты, торговлю, туризм, так сказать, возвращает свое великолепие. Это не значит, что сегодня преступность или организованная преступность исчезли. Нет, но они существенно снизились. И это путь, по которому мы все должны идти. По моему опыту в качестве министра безопасности и юстиции, я столкнулся с тремя бандами организованной преступности. Все трое находятся в тюрьме, от первого до последнего: в 1-11-14, в 31 и в Мухика. Все трое были наемными убийцами. Очевидно, что количество убийств снизилось с 5,8 до 2,4 на 100 000 жителей в год. Этого недостаточно, потому что речь идет о людях, о семьях, о личностях. Теперь мы сделали ее вторым городом на континенте с наименьшим количеством сопоставимых убийств. Это тот путь, по которому нужно идти. Все лидеры и все, кто отвечает за управление и правительство, должны бороться с организованной преступностью и преступностью. Такова моя позиция, и я один из тех, кто ее реализовал. Первую банду организованной преступности мы посадили в тюрьму вместе с Патрисией, которая возглавила этот процесс, а я ее сопровождал. А две другие я возглавил сам. «Теперь наступает этап, после 26 октября, когда нужно возобновить диалог с Pro и не только с Pro». — Насколько скандал с Эспером подорвал кампанию? — Послушайте, что произошло, то уже произошло. У нас осталось 13 дней. И мы должны пойти и найти избирателей La Libertad Avanza, Juntos por el Cambio и Pro, чтобы они составили эти 1,9 миллиона человек. Как мы будем их искать? Говоря им: «Давайте не будем возвращаться назад, давайте не будем возвращаться к 211% инфляции, давайте не будем возвращаться к 54% бедности, давайте не будем возвращаться к пикетам, которые делали жизнь невыносимой, давайте не будем возвращаться к менеджерам бедности, которые выступали посредниками между теми, кто больше всего в этом нуждался». Правда ли, что мы перешли от 200% инфляции к 30%? Этого недостаточно, сам президент сказал, что 30% — это аномалия, что нужно продолжать работать. 31% бедности — это тоже недостаточно, потому что пока есть хотя бы одна семья, живущая в бедности, мы, с нашими условиями в стране, с возможностями развития, роста и потенциалом, ни в коем случае не можем иметь 31% бедности. Мы должны продолжать поддерживать общественный порядок, что является самым важным, и мы должны продолжать бороться за то, чтобы те, кто имеет меньше всего, могли интегрироваться и работать. Почему вы должны голосовать за нас? Потому что нам нужны депутаты и сенаторы, чтобы изменить что? Модернизацию труда, чтобы малые и средние предприятия, торговля, промышленность имели возможность нанимать людей, и чтобы те граждане, которые сегодня работают в неформальном секторе, перешли в формальный. Это приведет к увеличению доходов пенсионеров, росту потребительской способности, большей социальной мобильности. Во-вторых, Уголовный кодекс. Ключевой момент: мы должны привести его в соответствие с современными преступлениями. В-третьих, снижение налогов». — Даже если вы сделаете лучший выбор, вам все равно не хватит своих законодателей, чтобы провести эти реформы. Вам понадобятся политические соглашения. «Нам понадобится еще несколько выборов, чтобы достичь большинства. Но чем больше у вас есть, тем меньше вам не хватает. Это правительство пришло к власти, имея 14 % депутатов и 10 % сенаторов. Теперь, после 26 октября, наступает этап возобновления диалога с Pro и за пределами Pro. Чтобы расширить свою базу поддержки, которая позволит вам провести эти реформы. «Как укрепить управляемость после двух лет, когда Конгресс настаивал на принятии трех законов и отклонял президентские указы?» — Был также первый год, когда вы провели самую крупную реформу в истории Аргентины, и это был невыборный год. Затем наступил год выборов. Таким образом, в первый год парламент одобрил реформы, которые не проводились в Аргентинской Республике на протяжении десятилетий. Затем наступил год выборов, и парламент начал, в некотором смысле, играть на стороне каждой из политических партий, каждого из губернаторов, которым предстояли выборы в своих округах, а затем и на стороне киршнеризма, который стал разрушительным, стремясь структурно сломать основу развития, которую он предлагал. «Мы должны сильно снизить ставки, чтобы президент выиграл национальные выборы и получил больше депутатов». -Союз с Pro устойчивый? -Я думаю, да. Я убежден, что да. Ну, в течение этих двух лет мы поддерживали политику, которую проводил президент Милей, и, очевидно, что впредь нам придется как-то пересмотреть идеи и предложения, чтобы продолжать их поддерживать. - Вы разговаривали с Маурисио Макри перед тем, как стать лидером либертарианской кампании? - Да, в то же воскресенье, когда мне сказали, что есть такая возможность, я написал Маурисио Макри, он ответил мне, и я рассказал ему об этой возможности. Он сказал: «Вперед». Мы делаем это с 10 декабря 2023 года. - Вы думаете, что LLA может победить? - Да, я убежден, что она может победить на национальном уровне, и для этого мы должны сократить отставание в провинции. - Какой результат был бы приемлемым? - Сократить отставание. Я считаю, что мы должны сильно сократить отставание, чтобы президент выиграл на национальном уровне и получил больше депутатов. Один депутат имеет значение, один сенатор имеет значение, и мы должны выиграть эту разницу. «Ваша напарница по списку, Карен Рейхардт, имеет в прошлом сообщения с расистским и классовым содержанием. Что вы думаете об этих постах?» «Я видел недавно, что она говорит, что у нее украли твиты, которые не принадлежат ей. На данный момент я не знаю, что правда, а что нет. «Это сообщения, которые находятся в ее аккаунте X». «Вы видели список других кандидатов? Вы видели кандидатов от других партий? Потому что, если нет, то мы всегда будем говорить только о наших кандидатах. Я не выбираю кандидатов. Вы видели список киршнеристов? «-Я спрошу об этом у Хорхе Тайаны, в любом случае. «-Это человек, который говорит, что Венесуэла не является диктатурой. Я буду защищать идеи свободы, независимо от людей. Я буду защищать идеи перемен, которые продвигали Pro, La Libertad Avanza, это то, что я поддерживаю и к чему стремлюсь в этих выборах. И я хочу попросить читателей, которые будут читать нас, попросить их и сказать: «Я знаю, что это был трудный год и полтора, что вы испытывали тревогу, что вы боялись, но этот президент за 18 месяцев сделал гораздо больше, чем другие президенты за 40 лет. Он идет по правильному пути. Еще многое предстоит сделать. И ради того, что еще предстоит, и ради реформ, мы должны идти вперед, а не возвращаться назад. Мы уже знаем, что такое прошлое». — Вы не будете комментировать Рейхардта? — Но мы всегда указываем на свои проблемы и не говорим о тех, которые стоят перед нами. То есть, я говорю вам, мы все время занимаемся самобичеванием. Пришло время сражаться с теми, кто разрушил Аргентину. Я не хочу, чтобы вернулись те, кто разрушил Аргентину. У всех нас есть ошибки, у всех есть недостатки, но есть и достоинства. Ну, я опираюсь на достоинства перемен и идей, а не на личность. Потому что с самого начала я говорил, что дело не в плакатах, дело не в агитационных материалах, дело в том, чтобы противостоять тем, кто разрушил нашу страну и нашу провинцию». — Хавьер Милей публично оскорбил его в 2023 году, обвинив в «коррупции». Что изменилось, что сегодня он стал его кандидатом? «— Я думаю, что он написал общий твит. В моей жизни не было ни одного случая коррупции, ни одного. И во-вторых, во время кампании многое говорится. Многие кандидаты многое говорят. Если мы будем помнить только то, что говорится во время кампании, то я всегда вел дискуссии с другими с уважением. Я могу думать иначе, чем ты. Я могу быть на противоположном полюсе от того, что думаешь ты. Но я никогда не вел дискуссий без уважения. Решительность, если хотите, жесткость. И это моя позиция. И я буду придерживаться ее всю свою жизнь. Здесь есть кандидаты, которые везде раздают обещания. Я никогда в жизни этого не делал. Да, я обсуждаю идеи, обсуждаю предложения. «Считаете ли вы, что шоу Майлея в Movistar Arena было уместным в условиях кризиса? «Послушайте, у всех президентов были свои методы. Одни танцевали так, другие танцевали иначе. Я хочу остановиться на существенных вопросах. Здесь у вас есть президент, который довел инфляцию до 30% и говорит, что будет продолжать с ней бороться. У вас есть президент, который противостоял менеджерам бедности и лишил их посредничества. У вас есть президент, который каждый день борется за снижение бедности. Этого недостаточно, но нужно продолжать. И она существенно снизилась, 12 миллионов человек вышли из бедности. У вас есть президент, который каждый день проводит важные реформы, чтобы Аргентина стала похожей на страны, которые пережили то же, что и мы. Я останусь при своем мнении по основным вопросам. Мы обсуждаем много вещей, но сколько стоило молоко во времена Кристины Киршнер и сколько оно стоит сегодня? 614 песо сегодня? Это инфляция киршнеризма. Ну, сколько она стоила? 1,60? Я говорю, мы никогда не обсуждаем то, что нужно обсуждать. — Что для вас означает LLA? — Это выражение с четким и убедительным видением того, где находится ее центральная идея. Какова ее история? Она верит в индивидуальную свободу, верит в уважение к жизни, верит в уважение к частной собственности. Ну, я согласен с этими тремя принципами. Если вы экстраполируете это на Pro, то оно тоже движется в этом направлении. Оно всегда стремилось защищать частную собственность, всегда боролось за индивидуальную свободу. Поэтому я говорю, что это наш путь. Похожий. У каждого свой подход. Один президент не похож на другого. Один лидер не похож на другого. Некоторые более горячо объясняют, другие менее горячо, у одних одно видение, у других другое. Но важно содержание. Потому что иначе мы, аргентинцы, всегда остаемся на поверхности. «-Вы согласны с теми, кто говорит, что нужно усилить управление? «Ну, я думаю, что был первый этап правления, который заключался в устранении дефицита, ликвидации 10-процентного дефицита в Центральном банке, 5-процентного дефицита в Казначействе, упорядочении переменных инфляции. А сейчас наступает этап, который заключается в консолидации роста на 20, 30, 40 лет. То, что привело вас сюда, сейчас, на втором этапе, вам, вероятно, придется изменить или создать команду, соответствующую этой задаче. Адаптировать команду к тому, что вам нужно сделать. Налоговая реформа, модернизация трудового законодательства, реформа Уголовного кодекса и множество других реформ, необходимых для непрерывного роста Аргентины, который должен охватить все уголки нашей страны».