Патрисио Кармоди: "Аргентина должна расширять свои коммерческие сети по всему миру".

"Необходимо избегать отношений с недемократическими странами, с захватчиками или с теми, кто совершает нападения на других. Вы можете торговать со всеми". Таково определение Патрисио Кармоди. Эксперт утверждает, что внешняя политика Аргентины требует соглашения, которое, по сути, должно предусматривать, что страна "должна оставаться привязанной к Западу - с точки зрения политических и демократических ценностей", но при этом, посредством географической диверсификации, "расширять и углублять свои политические и торговые отношения на глобальном уровне". "Инженер-промышленник Университета Буэнос-Айреса и магистр делового администрирования Школы бизнеса Тука (Дартмутский колледж, США), он завершил докторскую программу по международным отношениям и дипломатии в Высшей школе международных исследований в Париже, а затем дополнил эти исследования участием в четырех программах для руководителей в Школе управления Кеннеди (Гарвардский университет); он является консультантом Совета по международным отношениям (CARI) и Центра реализации государственной политики в интересах равенства и роста (Cippec). Автор книги Buscando consensos al fin del mundo ("В поисках консенсуса в конце света"). По мнению Кармоди, следует придерживаться стратегии "разнообразных горизонтов", которая подразумевает "одновременно позитивные отношения с устоявшимися державами, с развивающимися державами и с ближним зарубежьем". Он добавляет, что более интенсивное взаимодействие с одной страной не означает отказа от взаимодействия с другими: "Вы должны быть очень осторожны с государствами с авторитарными правительствами. Там нужно быть очень осторожными, и тенденция должна быть сведена к нулю, если эта страна вторгается в другую страну или провоцирует террористическую атаку. Преимущества этой схемы в том, что она позволяет нам интегрировать различные подходы разных партий, если они успешны, и не начинать с нуля в каждом правительстве", - подчеркивает он в беседе с LA NACION. Что касается отказа Аргентины от вступления в БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, Южная Африка), он считает, что "укрепление экономических отношений с новыми центрами силы важно, но эта группа - не единственное средство". Аргумент о том, что вступление в БРИКС может увеличить промышленный экспорт, не является убедительным."- Есть ли у Аргентины потенциал на международной арене?"- Да. У нас есть очень большой потенциал в таких областях, как биоэкономика, горнодобывающая промышленность, энергетика, туризм и даже конкурентоспособные промышленные сектора, которые при наличии достаточно рациональных рамок должны быть использованы. Пока продолжается война между Россией и Украиной, в Европе есть спрос на продовольствие. В энергетике есть интерес не только к Вака-Муэрте и литию, но и к зеленому водороду, к которому проявляют интерес Франция и Германия, стремящиеся инвестировать сюда."- Когда вы говорите об "умеренно рациональных рамках", вы имеете в виду правила внешней торговли или наведение порядка в макроэкономике?"- Основой всегда является наведение порядка в макроэкономике, а также последовательная внешняя политика. Содействие развитию должно быть важной частью этой международной политики. В своей книге я упоминаю, что после возвращения демократии в 1983 году мы проводили зигзагообразную внешнюю политику. Мы не достигли минимального и достаточного консенсуса, чтобы со временем выстроить последовательную и эффективную внешнюю политику. Для того чтобы добиться прогресса и избежать застоя, необходимо договориться об основах. Это соглашение об основах должно предусматривать внешнюю политику страны, которая должна оставаться привязанной к Западу - с точки зрения политических и демократических ценностей, - но которая должна, посредством географической диверсификации, расширять и углублять свои политические и торговые отношения на глобальном уровне. Решающее значение имеет оперативный консенсус, который не заставит нас переходить с одной стороны на другую."- В своей книге вы упоминаете "стратегию разнообразных горизонтов". Эта стратегия должна предусматривать одновременно позитивные отношения с устоявшимися державами, с развивающимися державами и с ближним зарубежьем. Следует помнить, что гармоничные отношения не означают, что они должны быть дисгармоничными с другими странами. Мы должны быть очень осторожны с государствами с авторитарными правительствами. Нужно быть очень осторожным в этом отношении и сводить тенденцию к нулю, если эта страна вторгнется в другую или спровоцирует террористическую атаку. Преимущества этой схемы в том, что она позволяет интегрировать различные подходы от разных политических партий, если они успешны, и не начинать с нуля в каждом правительстве, а не бросать все на самотек. Необходимо иметь и поддерживать стратегические рамки для принятия решений и объяснения внешней политики."- Вы подчеркиваете важность отказа от связей с недемократическими странами. Каковы рамки этой точности в случае с БРИКС, куда Аргентину пригласили вступить?"- С БРИКС у нас очень позитивные отношения со всеми, с Индией, с Южной Африкой, с Бразилией. У нас также есть важные и растущие отношения с Китаем, но с очень значительным дисбалансом для Аргентины, в то время как бразильцы имеют положительное сальдо в этом обмене. Мы делаем что-то не так. Бразильские производители получают полную оплату, а аргентинцы - четверть того, что получают; все это должно быть сбалансировано". Изначально в БРИКС входили пять стран, входящих в G20. Затем порядок изменился, они открылись, все перепуталось, и группа стала играть почти антизападную роль. Россия становится важной державой, приглашен Иран, который является единственным врагом Аргентины, единственной страной, предпринявшей попытку напасть на Аргентину. "Сможем ли мы и дальше поддерживать наш потенциал? Несмотря на макроэкономические проблемы, в области экспорта произошли структурные изменения. Сегодня 41% операций направляется в Америку, 36% - в Азию, 15% - в Европейский союз. Мы видим, что они сопровождают смещение власти с Запада на Восток, что также происходит в геополитике. Экспорт в Азию сильно увеличивается. Предприниматели используют возможности, несмотря на неблагоприятные для них правила. Следует отметить, что в страны Алади мы продаем больше, чем в Соединенные Штаты, и у нас даже есть излишки, в отличие от США или Бразилии. Производственная система уже адаптируется к изменениям, происходящим в мире. Очевидно, что диверсификация не может быть статичной в меняющемся мире и что национальные интересы должны быть максимизированы на каждом этапе."- Милей заявил, что международная торговля ведется между частными лицами. Какова же роль государства?"- Роль государства заключается в том, чтобы обеспечить доставку экспорта до места назначения. Есть много стран, в которых действуют определенные правила, характерные для закрытого рынка; каждая из них играет в свою игру, и государство должно быть начеку, чтобы обеспечить компаниям возможность выхода на эти рынки. Мы должны поддерживать экспорт производственных секторов с глобальной и региональной конкурентоспособностью и интернационализацию аргентинских компаний". Нужны ли стране новые торговые соглашения? "У торгового соглашения МЕРКОСУР с Европейским союзом есть большой потенциал. Сегодня европейцы имеют небольшое положительное сальдо торгового баланса. Лула будет настаивать на том, чтобы Аргентина подписала это соглашение, которое имеет коммерческое, институциональное и политическое значение; это знак того, что мы хотим быть рядом с либеральными демократиями. Я бы сказал, что важнейшими соглашениями будут: Меркосур-Европейский союз; Меркосур-EFTA (Норвегия, Швейцария, Исландия и Лихтенштейн); Меркосур со странами АСЕАН (такими как Вьетнам, Индонезия и Малайзия) и углубление соглашения Меркосур-Индия."-Как вы видите положение Меркосур в этом контексте?"-Меркосур открывает возможности для совместного развития производства и является очень важной платформой для продвижения торговых соглашений. Бразилия воспользовалась им в большей степени, чем мы, а если мы не воспользовались, то это наша вина. Соглашение с Европейским союзом вынуждает нас унифицировать наши правила; у производственного аппарата должно быть определенное время на адаптацию, и в этот переходный период мы должны снизить налоги и организовать наши внутренние двери".