Президент Гражданской коалиции не исключает выдвижения кандидатуры Каррио и ставит под сомнение «избирательный республиканизм» Pro и UCR.

Максимилиано Ферраро не боится слов. Он твердо говорит то, во что верит. Он говорит о важности «ясности» в политике и в то же время упрекает своих бывших коллег из Juntos por el Cambio в том, что они сохраняют «избирательный республиканизм» перед лицом «ненормальных», по его мнению, заявлений Хавьера Милея. «Национальный депутат и президент Гражданской коалиции выражает свою обеспокоенность некоторыми позициями правительства, особенно после выступления главы государства на Давосском экономическом форуме. «Беседа с LA NACION состоялась в офисе законодателя в тот же день, когда Элиза «Лилита» Каррио, его политический референт, опубликовала письмо, в котором она отвергла речь Милея в Давосе. Ферраро разделяет его мнение о письме и не исключает возможности выдвижения Каррио в качестве кандидата в этом году. Для Гражданской коалиции ясность позиций является ключевым аспектом, и они могли бы поддержать переиздание Juntos por el Cambio, если бы Pro и Radicalism определили, «где они стоят» в политическом плане. Что касается политической реформы, обсуждаемой в Конгрессе, Ферраро подчеркивает, что его блок представил проект, согласно которому первичные, открытые, одновременные и обязательные выборы (PASO) не будут обязательными, ограничивая их только партиями или коалициями с внутренней конкуренцией. Однако если эта альтернатива не принесет успеха, они оценивают приостановку праймериз в 2025 году как возможный вариант. Он определяет Каррио как «незаменимого», Маурисио Макри - словом «мост», Милея - «нетерпимым», а Кристину Киршнер - прилагательным «токсичная». «Что, по вашему мнению, вызвало выступление президента на Давосском экономическом форуме и какие последствия, по вашему мнению, может иметь его позиция? «- Неприятие и большую озабоченность, потому что президент поставил себя вне Конституции, он поставил себя вне соответствия с международными договорами по правам человека, которые включены в нашу Конституцию. Я бы сказал, что это неприемлемая речь. Это неприемлемо ни для кого из-за серьезности и аберрации сравнения гомосексуальности, геев или сексуальной ориентации, не более и не менее, чем с таким отвратительным преступлением, как педофилия. Что мы не можем упустить из виду, так это перформативный характер языка и дискурса не кого иного, как президента страны. Ведь что остается внизу? Что можно опустить вниз? Речь идет не только о языке ненависти, но и о том, что он может дать третьим сторонам.«- Как вы думаете, отступил ли Хавьер Милей, когда сказал, что его обвиняют в том, чего он не говорил, и переоценил свою либеральную сторону, подчиненную „неограниченному уважению к жизненному проекту других“?»- Я не знаю, было ли это отступление. Думаю, они поняли, что провокация и варварство, о которых говорил президент, почему-то не получили той поддержки, на которую они рассчитывали. Но в этом нет никакого сожаления. Это нарратив, дискурс и действие, связанное с тем, что они назвали «культурной битвой». Я не занимаю крайних позиций в том, что могло бы быть партийно-политическим использованием программы расширения и признания прав, но и не варварством приравнивания гомосексуальности, геев, группы LGTBI, к педофилии. Моя позиция как депутата «Нации», как президента Гражданской коалиции вызывает неприятие и глубокую озабоченность. Нет никаких доказательств, которые позволили бы президенту оправдать такое отклонение, потому что большинство случаев насилия над детьми и изнасилований, как было доказано Министерством государственной опеки, совершается гетеросексуальными мужчинами в более чем 90-95% случаев и во внутрисемейных ситуациях. Что вы думаете об «антифашистской демонстрации гордости» в субботу? «- Она была ошеломляющей, потому что на ней было много посетителей, огромное количество людей, которые пришли сами по себе, помимо организаций. Это была мирная, плюралистическая и многолюдная демонстрация, несмотря на якобы освобожденную зону со стороны национального правительства. Правительству, сколько бы оно ни продолжало дисквалифицировать ее, следует обратить на нее пристальное внимание. Было ясно, что это их обеспокоило, так как впоследствии по телеканалам была показана бурная реакция. Меня беспокоит избирательный и временный республиканизм, который применяется ко многим вещам. Вы сказали, что вас «беспокоит» речь Милея, что вы имеете в виду? «Меня настораживает возможность отступления от законов, которые были приняты в Аргентине при широком межрегиональном консенсусе, с точки зрения организаций гражданского общества и партийной политики: закон о равном браке, закон о гендерной идентичности, закон о паритете на выборных должностях, о равном отношении к мужчинам и женщинам. Мне кажется, что нам необходимо серьезно обсудить принцип равенства как неподчинения, как справедливо утверждает юрист Роберто Саба, который является не более и не менее чем разрушением структурного неравенства, и что многие из этих структурных неравенств или угнетения порождаются самим государством. Именно здесь я бы сказал, что мы защищаем равенство как отсутствие порабощения и равную свободу. Равная свобода - это то, что Лилита предложила на съезде 1994 года: равенство и равные стартовые условия для всех в обществе. Свобода - это не что иное, как возможность быть лучше, более сочувствующим, менее жестоким.«- Как вы думаете, почему президент в своих публичных выступлениях использует концепции этой „культурной битвы“?»- Потому что, я думаю, он чувствует в себе силы, и тем более после победы Дональда Трампа в США. Мы должны посмотреть на то, где находится президент с глобальной геополитической точки зрения: в союзе с Трампом, с [Виктором] Орбаном (Венгрия), с [Джорджией] Мелони (Италия), с Сантьяго Абаскалем (испанский лидер Vox), и это действительно вне любой идеи, которая представляет политический либерализм или либеральные идеи с политической точки зрения. «Вы уже спрашивали меня, обеспокоен ли я его речью, и да, я обеспокоен республиканской глухотой или оглушенностью, то есть тем действием и эффектом, который оказывает президент Хавьер Милей, чтобы оглушить и отупить некогда республиканцев и полулиберальных демократов, которых мы имеем сегодня в аргентинской политике. Я не удивлен и, конечно, обеспокоен избирательным и временным республиканизмом, который имеет место во многих вещах. Мы прикидываемся дурачками и ничего не говорим о том, что сказал Мильей в Давосе? Мы закрываем глаза и ничего не говорим, когда на протяжении всего 2024 года и в 2025 году идет постоянное преследование журналистов? Мы закрываем глаза и ничего не говорим, когда происходит перебор с указами о необходимости и срочности Мы ничего не говорим и смотрим в другую сторону, когда речь идет об ограничении права на доступ к информации? Мы ничего не говорим и закрываем глаза на предложение о назначении федерального судьи, подобного Ариэлю, в Верховный суд страны? Меня удивляет и беспокоит глухой, избирательный и временный республиканизм, который проявляют некоторые политические круги, потому что мы кричали до небес, когда Кристина [Киршнер] разорвала обложку газеты в Салоне женщин, а сегодня говорим, что это не так серьезно или имеет особую психологию.«- Кого вы имеете в виду?»- Я имею в виду бывших коллег из Pro и UCR. Не всех."- Почему Элиза „Лилита“ Каррио выступила с письмом? Почему именно сейчас?"- Прежде всего, я хотел бы отметить разницу между письмом Лилиты и пошлым поступком Кристины в X. Я думаю, что Лилита вышла, потому что взвесила ситуацию. Я думаю, что Лилита выходит, потому что на ней лежит ответственность за то, что она была членом Конституционного конвента 1994 года, за то, что она была одним из тех, кто разработал не более и не менее, чем включение международных договоров по правам человека. Там она подняла, как я уже говорил, возможность нового положения о прогрессе и о том, что все эти статьи, которые были включены в Конституцию, должны быть подчинены принципу или концепции равной свободы, то есть уравнять стартовые условия для каждого из нас как части аргентинского общества. И я думаю, что это связано с тем, что Лилита - чистая республиканка, либерал и гуманист. Ее письмо, помимо того, что это мастер-класс с точки зрения права, конституции, с юридической точки зрения, является, конечно, предупреждением президенту Милею и всем нам как обществу«.»- Может ли Лилита быть кандидатом в этом году?"- Письмо Лилиты связано с ДНК Гражданской коалиции, которая заключается в том, что мы любим республику, кто бы ни управлял и кем бы ни управляли. Во многих из этих заявлений можно попытаться найти какое-то послание или предвыборную политическую спекуляцию, но ничего подобного нет, потому что это суть такого лидерства, как у Лилиты. Это часть баланса 2024 года, который мы должны принять во внимание. Это часть баланса 2024 года, который должен быть связан с партией, с блоком, который, конечно, сопровождает и признает борьбу с инфляцией и ее снижение, проблему бюджетного дефицита, но который также задает вопросы или имеет вопросы о повседневной жизни миллионов аргентинцев, таких как пенсионеры, малый и средний бизнес, сельскохозяйственный и животноводческий сектор или сельская местность в Аргентине, которые являются частью микроэкономики. Мы спрашиваем себя, почему в 2024 году пенсионеры заплатили корректировку более чем на 20%, или мотивируем борьбу, которую Хуан Мануэль Лопес ведет в качестве президента блока, чтобы положить конец корпоративным привилегиям режима налогового стимулирования в Огненной Земле. Избирательная стратегия на промежуточных выборах будет определена Гражданской коалицией начиная с марта. Я считаю, что Лилита была бы блестящим и отличным национальным законодателем, как она показала за время своей работы в Национальном конгрессе, но это будет решение, которое мы примем вместе с партией и которое, конечно, будет иметь вес личного и политического решения самой Лилиты». «Я не исключаю повторного издания Juntos por el Cambio, но предвыборная дискуссия в качестве Гражданской коалиции будет определена в марте. Может ли быть повторное издание Juntos por el Cambio? Прежде всего, те, кто стремится к этому, должны быть в состоянии найти ясность, они должны быть в состоянии найти чувство с политической точки зрения, где они стоят. Я имею в виду бывших коллег по Pro и бывших коллег по радикализму. Когда я говорю о республиканской глухоте и о некоем временном республиканизме, это призыв к вниманию, призыв ко многим коллегам, которые сегодня выбирают молчание, которые сегодня выбирают страх перед лицом возмущения, бравады, вульгарности и старого «давайте пойдем на все» Кристины. Давайте посмотрим, имейте в виду, я могу сказать вам, что мы спасли снижение инфляции, которая является самым страшным налогом, который платят все аргентинцы, производители, малые и средние предприятия, мы признаем это. Мы признаем регуляторную политику и необходимость прекратить тратить больше, чем мы имеем. Не забывайте, что Аргентина уже сталкивалась с подобными ситуациями. Менем «воруют, но делают» или «одинаковые или уничтоженные» Нестор Киршнер и Альберто Фернандес с политическим переходом между 2003 и 2006 годами. Итак, здесь мы возвращаемся к тому, о чем я говорил: Гражданская коалиция заботится не о численности, а о ясности, четкости наших убеждений, наших позиций, наших предложений. Я бы сказал, что первые два-три месяца 2024 года были очень трудными, но потом, как Гражданская коалиция, как команда, мы добились ясности, необходимой нам для того, чтобы стоять здесь, в парламенте. И в итоге у нас есть предварительные выплаты: в январе 2024 года нам все рассказали о картелизации, а затем [Мануэль] Адорни и министр [Луис] Капуто вынуждены были это признать. Мы были первыми, кто сказал, что пенсионеры больше не могут ждать и что мы должны иметь возможность изменить формулу мобильности пенсий. Мы осудили указ о срочной необходимости более 100 000 палочек без какого-либо контроля, и впервые за 40 лет реформы Конституции DNU был отклонен в Палате депутатов и Сенате. Вопрос о табаке, о том, что «Мистер Табак» начал платить налоги, вопрос о привилегиях и корпоративном режиме Огненной Земли, половинчатая санкция на игорную зависимость, когда никто не дал и двух центов на то, что мы сможем добиться мнения, и половинчатая санкция, которой мы добились в депутатах, жалоба на лекарства, оплачиваемые по чрезмерно завышенной цене в рамках рамочного соглашения в администрации [Луаны] Вольнович. Мы были единственной политической партией на национальном уровне, которая сказала «нет». Многие политические секторы смотрят в другую сторону или предпочитают молчать из страха или из опасения не быть избранными в будущем списке на промежуточных выборах. Вы исключаете союз с Pro и радикализмом? Я ничего не исключаю, но я верю, что предвыборная дискуссия как гражданская коалиция будет определена в марте. Это будет общенациональный ориентир, где мы решим стоять, а затем это будет район за районом, и мы будем оценивать по районам, как Гражданская коалиция собирается участвовать или быть частью промежуточных выборов. «Я увидел очень мало интереса [со стороны правительства] к закону о чистом голосовании» - Гражданская коалиция обновляет 4 из 6 своих национальных депутатов, пока обсуждается возможность приостановки или отмены первичных, открытых, одновременных и обязательных выборов (PASO). Какова позиция внутри блока? «У нас нет проблем с повесткой дня, которая была определена для внеочередных сессий, но мы не можем игнорировать то, что мы не обсуждаем бюджет. Это равносильно большей свободе действий и отсутствию контроля со стороны парламента. Мы не собираемся упускать из виду то, как [Хосе Луис] Эсперт вел себя во главе бюджетного комитета и как он закрыл дебаты». Ficha limpia является для нас приоритетом, поскольку она была частью нашего предвыборного предложения, поэтому будем надеяться, что она будет проголосована как можно быстрее, чтобы избежать любых спекуляций или чтобы пакт, который, как мы считаем, существовал между La Libertad Avanza и киршнеризмом, был снова укреплен. Что касается PASO, то у нас есть проект, представленный Хуаном Мануэлем Лопесом, согласно которому PASO не являются обязательными и существуют только в политических партиях или коалициях, где есть конкуренция. Но если это невозможно, то, конечно, можно приостановить их действие на 2025 год. Мы не согласны с отменой. Мы также не согласны с предложением отменить обязательные публичные дебаты или с вопросом финансирования избирательных кампаний, что является варварством, поскольку то, что предлагает правительство, означает, что два или три бизнесмена в конечном итоге финансируют всю кампанию, или что политическая партия, кандидат, наркоторговцы или организованная преступность могут кооптировать вас». Что вы вынесли из встречи во вторник с правительством и представителями Национальной исполнительной власти? «Это дало мне две информации: они отметили, что у них нет 129 голосов для ликвидации PASO или для продвижения остальной части политической реформы, и я увидел очень мало энтузиазма или заинтересованности в принятии закона о «чистом листе». Почему? «Потому что в ответ на мое предложение сначала рассмотреть «чистый лист», заочный суд и повторное рассмотрение - три законопроекта, которые уже были в повестке дня и обсуждались повторно, - мне сказали, что «чистый лист» должен быть рассмотрен 11 числа, но если это так, то Сенат примет его 12 числа, и у него не будет времени для голосования на внеочередной сессии. Я спрашивал, можно ли продлить этот срок, но мне никто не ответил». Многие политические круги смотрят на это сквозь пальцы или предпочитают молчать, опасаясь или боясь быть не избранными в будущем списке на промежуточных выборах.«- Как, по-вашему, приостановка PASO на этих выборах может повлиять на Гражданскую коалицию?»- Правда в том, что мы готовимся к любому сценарию, но я еще раз говорю вам, у нас есть проект, чтобы сделать их необязательными. Если это невозможно, то один из выходов - приостановить PASO на этот год и 2026 год, чтобы сосредоточиться на более серьезном и всестороннем обсуждении тех вещей, которые, по нашему мнению, должны быть реформированы в избирательной системе и системе политических партий. Многое ли мы ставим на карту? Да, но мы собираемся приложить все усилия, чтобы сохранить тот блок национальных депутатов, который у нас есть сегодня, и я убежден, что у нас есть очень хорошие кандидаты». Начиная с самой Лилиты, Хуана Мануэля Лопеса в качестве президента блока, Паулы Оливето Лаго, Марисель Эчекоин Моро, которая только что проделала большую работу в провинции Буэнос-Айрес, Эрнана Рейеса, Фернандо Санчеса, Марианы Зувич. Вы являетесь депутатом от города Буэнос-Айрес, где КС поддержал многие инициативы Хорхе Макри, включая бюджет. «Да, давайте посмотрим, это связано с тем, что мы являемся частью Juntos por el Cambio в городе Буэнос-Айрес, мы поддержали Хорхе Макри как кандидата на пост главы правительства, и хотя Juntos por el Cambio прекратила свое существование после выборов 2023 года, у нас в городе есть институциональная ответственность перед избирателями, которые за нас голосовали. Именно поэтому наши законодатели работают так, как они работают в законодательном органе, но как Гражданская коалиция. Мы сопровождаем вопросы управления, но отмечаем различия, когда нам приходится отмечать их во многих аспектах. Мы знаем, что Гражданская коалиция - это камень в ботинке, который мешает, но она крайне необходима и тем более необходима в те времена, которые переживает Аргентина, с таким количеством политических трансфугизмов и двусмысленностей» - Каким словом вы бы описали каждого из этих лидеров: Лилита, Кристина, Макри и Милей? «Лилита: незаменимая. Макри: мост. Милей: нетерпимый. Кристина: токсичная». Перефразируя Мигеля Унамуно, в заключение я хотел бы сказать, что наша позиция ясности в принципах, бунтарства и неповиновения - это надежда, которая не уходит в себя, или, как у Борхеса, поиск общей судьбы».